software alternativi per i file x3f

[ffreidenken]

  salve! sapete per caso se è scaricabile un software per aprire gli x3f e trovare il file raw grezzo grezzo, prima di trasformare tutto in tiff 16bit?

poi cerco un freeware alternativo a SPP, sempre che esista, per le dominanti di colore....

ciao a tutti di questo splendido forum! 

[pa.ro]

Per i file Merrill solo UFRaw/DCRaw, che io sappia...

[Italo]

sapete per caso se è scaricabile un software per aprire gli x3f e trovare il file raw grezzo grezzo...

Perché.... SPP non va bene?

poi cerco un freeware alternativo a SPP

Anche SPP è freeware! 

Sul tiff salvato da SPP (se non bruci le luci) non perdi nessun dato e puoi fare tutto come se fosse un raw, dominanti comprese, in un editor di tuo gradimento tipo Photoshop, LightRoom, etc.

[ffreidenken]

  ok grazie...

[ffreidenken]

quindi, recupero le alte luci poi converto in tiff, giusto?

[Italo]

quindi, recupero le alte luci poi converto in tiff, giusto?

Molte volte non serve nessun recupero, basta limitare a vista o la luminosità (con il controllo "Esposizione") oppure ridurre il valore di "Evidenzia" che sarebbe più corretto chiamare "Luci"), eventualmente controllare l'istogramma di luminanza ("Intensità" nella tendina): la curva della gamma tonale dovrebbe andare a zero su entrambi gli estremi (ombre e luci).

In questo istogramma si vedono le ombre leggermente chiuse (un po' ammucchiate sul bordo sinistro) mentre le luci non sono abbastanza sfruttate perché non arrivano al bordo destro (bianco).
Un leggero esubero di nero, come in questo caso, potrebbe essere giustificato da zone buie nella scena e non sarebbe comunque così fastidioso come un abuso sulle luci (curva che si ammucchia sul lato destro)...... ho preso ad esempio i livelli di Photoshop perché SPP non mi permette di prendere uno screenshot.

[Aquila]

Ma che sistema usi? Linux, Mac o Win? Che io sappia, oltre a quelli indicati, solo Digikam apre gli X3F. Ufraw o Dcraw vanno usati da soli non come plugins di Gimp, se no solo 8 bit.
Ciao.

[Italo]

Ma che sistema usi?

Uso Ubuntu (Linux) con SPP e Photoshop Elements avuto in bundle con lo scanner Epson nel 2005... per ora non mi serve altro.
Non capisco perché cerchi un sostituto di SPP visto che è freeware ed ha algoritmi dedicati che altri non hanno. 
Ottenuto in SPP un tiff 16bit con la gamma tonale integra (vedi istogramma) hai le stesse info dell'X3F e lo puoi trattare come ti pare nel tuo editor preferito. 

[Aquila]

Scusa Italo ma la mia domanda era rivolta a ffreidenken. Comunque anch'io uso GNU/Linux e precisamente Sabayon e come editor oltre a SPP, Gimp, Rawtherapee e PS CS2, quest'ultimo solo perchè è gratis. Sto cercando di compilare Gimp 2.9, dato che della versione a 16 bit (2.10??) per ora non si hanno notizie.
Sto anche sperimentando alcune versioni di Puppy a 64 bit, da installare poi su hd, perchè trovo questa distro fatta molto bene ed anche molto veloce.
Anch'io credo che per il momento che la soluzione migliore sia quella indicata da te.
Ciao.

[Italo]

Scusa Italo ma la mia domanda era rivolta a ffreidenken.

Scusami tu! L'errore è stato mio... ho letto il post pensando che l'interlocutore fosse sempre lo stesso.

[ffreidenken]

  uso windows 8....è vero, mi sembra sia meglio risolvere tutto con SPP, quando possibile, certe volte ho addirittura l'impressione che qualcosa si snaturi, passando in TIFF...avrò le traveggole o è che il mio Raw therapee 4 è troppo complicato, mente Photoshop Elements ha un'interfaccia troppo pedagogica e  semplicistica?...Non lo so, ma il lavoro sulle alte luci e le ombre, sulla gamma tonale esposizione etc. certe volte lo trovo complicato, ma molto più intelleggibile e ad hoc, per gli X3f, in SPP che in Raw therapee....Però che fatica eliminare in SPP le dominanti di colore, usando quel cursorino piccolo piccolo-----comunque c'è proprio un abisso tra il foveon e il bayer....

[Italo]

Però che fatica eliminare in SPP le dominanti di colore....

L'ho già detto e lo ripeto... non è necessario usare SPP per correggere la dominante, lo puoi fare molto più rapidamente in Photoshop o altro editor sul tiff ottenuto, provando prima "Correzione auto colore" per avere subito una diversa versione, poi ci si può regolare meglio su quale adottare o se è meglio una via di mezzo o una regolazione ad occhio.

[ffreidenken]

  ok grazie

[lorenz_nzo]

Forse già detto ma...trasformare gli x3f in dng?

Mi sembra che dng converter sia compatibile...

[ffreidenken]

  beh, io li trasformo in TIFF ...poi il mio DNG converter i file X3f non li vede proprio...quindi non lo uso

[lorenz_nzo]

Sigma dovrebbe essere compatibile fino alla SD14.

[Finrod]

vedo che non sono il solo a cercare di sviluppare i file x3f con Linux... io ho un netbook con Manjaro e finora ho sempre usato SPP senza problemi grazie a Wine, ieri però ho reinstallato il sistema operativo (ho sostituito l'hd con un ssd) e ho scoperto che Wine non mi installa più SPP :-(
L'installazione inizia bene, ma arrivati quasi alla fine va in crash.
Credo che il problema sia legato all'ultimo aggiornamento di Manjaro:
http://manjaro.org/2014/05/18/update-pack-6-online-now/
Ho installato UFRaw ma a dire il vero non mi sembra che gli x3f li sviluppi tanto bene (non che abbia fatto poi tante prove, eh). Sapete se esistono altri programmi Windows da usare con Wine in alternativa ad SPP, magari leggerini visto che i processori Atom sono quello che sono?
Per tornare a SPP, ho provato ad installare sia SPP 4 (che prima dell'update girava piano, ma girava) che l'ultima versione 5 punto qualcosa... ma in entrambi i casi l'installer non ce la fa :-( Magari ci sono siti da cui scaricare altre versioni? Non credo serva, ma provare non costa nulla.
Certo che se Sigma rilasciasse i codici del suo programma, o ne facesse uscire una versione per Linux sarebbe l'ideale.

[ffreidenken]

  ma quand'è che la comunità linux sviluppa una superalternativa a SPP?
     quand'è che spunta un "gimp superzoom" gratuito?

[Finrod]

ma quand'è che la comunità linux sviluppa una superalternativa a SPP?
     quand'è che spunta un "gimp superzoom" gratuito?

beh, come ha detto Kennedy: "Ask not what your Linux community can do for you, but what you can do for your community" ;-)

[Aquila]

Devi impostare, su Wine, la libreria gdiplus (nativa, integrata). Ufraw dovrebbe funzionare, tutto sta nell'imparare ad usarlo, e poi peccato che non sia ancora pronto Gimp a 16 bit, in modo tale da integrarlo.
Ho provato a compilare Gimp 2.9 su Sabayon, ed è una cannonata, ma se esce la versione definitiva (2.10?) sarebbe meglio, e la fuori c'è molta gente in attesa.

[Finrod]

Devi impostare, su Wine, la libreria gdiplus (nativa, integrata). Ufraw dovrebbe funzionare, tutto sta nell'imparare ad usarlo, e poi peccato che non sia ancora pronto Gimp a 16 bit, in modo tale da integrarlo.
Ho provato a compilare Gimp 2.9 su Sabayon, ed è una cannonata, ma se esce la versione definitiva (2.10?) sarebbe meglio, e la fuori c'è molta gente in attesa.

in realtà a quanto pare era un problema legato all'Update Pack 6 di Manjaro 0.8.9 perché oggi è uscito l'UP 7 e... meraviglia ;-) sono riuscito a completare l'installazione di SPP.
Concordo che l'ideale sarebbe impararsi per bene UFRaw ma... sul netbook mi serve solo qualcosa di "rapido e facile" per controllare le foto che faccio in viaggio ed eventualmente svilupparne qualcuna "al volo", di più con lo schermino da 10" e la cpu Atom non penso di fare ;-)
Però a casa, sul desktop che è poi un Power Mac G5, sto per installare Debian e qui, con un monitor e processore "decenti" sicuramente UFRaw, Gimp etc. inizierò a studiarmeli meglio... anche perché con Linux e processore ppc SPP non potrei farlo girare neppure con Wine (che misteriosamente nei repositories per Debian PPC c'è, ma poi non ci fai nulla). Però almeno all'inizio quando dovrò sviluppare gli x3f riavvierò dal'hd con Tiger e userò SPP per Mac ;-)

[albertux]

Avete provato con DCRAW (riga di comando)? Io ho ottenuto risultati pessimi (a livello cromatico) ma tutti a 16bi/canale.....libiidine.. ..peccato che Gimp non vada oltre gli Otto..
Quando ho un attimo di tempo mi prometto anche di installare sulla mia debian xnConvert e /o XnView e vedere cosa tirano fuori...

[Sardosono]

Avete provato con DCRAW (riga di comando)? Io ho ottenuto risultati pessimi (a livello cromatico) ma tutti a 16bi/canale.....libiidine.. ..peccato che Gimp non vada oltre gli Otto..
Quando ho un attimo di tempo mi prometto anche di installare sulla mia debian xnConvert e /o XnView e vedere cosa tirano fuori...

Con gli X3F DCRAW è penoso, XnView più che accettabile e, quando l'immagine non richiede pesanti interventi di correzione dell'esposizione, direi anche più che buono.

Non posso però astenermi dal fare una considerazione: come è possibile che dopo ormai quindici anni di era fotografica digitale/informatica, la stragrande maggioranza dei fotografi sia ancora convinta che lavorare in post-produzione con più otto bit sia di qualche vantaggio? Possibile che non sia ormai chiaro, anche senza avere un retroterra matematico, che una volta che l'immagine è salvata in QUALUNQUE FORMATO (tiff, jpeg, png, ecc) sia esso ad OTTO o a SEDICI bit, l'informazione-colore NON è più LINEARE ma RIDISTRIBUITA CONVENZIONALMENTE in modo IRREVERSIBILE e che, quindi, otto bit siano non solo sufficienti ma addirittura sovrabbondanti, in quanto possono contenere ben UNDICI STOP di gamma dinamica?

Mi domando ancora, con un certo sconcerto: ma quanto danno fanno alla comprensione della tecnica fotografica certi siti famosi (per esempio "panorama-luminoso"!!!) che fin quando parlano di fotografia in sé sono sicuramente godibili, ma quando si avventurano in spiegazioni tecniche propinano ridicole fantozziane castronerie, che però vengono prese per buone dai lettori che non sono in grado di rendersi conto che si tratta di assurdità?

Ho citato il "panorama-luminoso" non perché sia molto peggio di altri, ma perché proprio il loro articolo sulla profondità colore viene citato come "riferimento" sull'argomento ( ) e trovo la cosa assolutamente demoralizzante... 

[albertux]

Incoraggiato dal tuo "più che buono" ho installato XnView e devo dire che avevi proprio ragione...è veramente un bel programma...che tra l'altro apre correttamentre gli X3F e consente lil salvataggio in una MIRIADE DI FORMATI GRAFICI  in modo multiplo o in "gruppo". Peccato non sia Open Source, ma per chi usa Linux potrebbe essere un'ottima alternativa ad altri programmi simili.
Interressante anche l'excursus sulla profondità colore, che certamente merita di essere approfondito non in questo thread ma magari aprendone uno nuovo