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FOVEON => Camera Chiara => Discussione aperta da: Paolo Iacopini il Venerdì, 26 Ottobre 2018, 14:40:11

Titolo: Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: Paolo Iacopini il Venerdì, 26 Ottobre 2018, 14:40:11
Buonasera,
come ho detto in presentazione ai primi di Dicembre avrò la mia DP2 Merril. So che devo scaricare il programma proprietario per lavorare i Raw e so anche che occorre resettare quello che so su P.S per imparare ad usufruire delle potenzialità di questo sensore particolare. Ho poco più di un mese per cominciare a studiare l'argomento. Sarò grato a chiunque vorrà darmi tutte le info utili :
Dove scarico il programma, come lavorare il Raw etc
Grazie infinite
Paolo
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: Italo il Venerdì, 26 Ottobre 2018, 15:12:05
Per il Merrill credo sia più indicata la versione SPP 5.5.3 scaricabile qui, sia per win che per mac: http://www.sigma-dp.com/download/photopro.html
Consiglierei ci cominciare a "pasticciare" da solo su qualche X3F Merrill che ti possiamo fornire: qualsiasi cosa succeda, non puoi fare alcun danno!
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: Paolo Iacopini il Venerdì, 26 Ottobre 2018, 15:52:17
Grazie Italo, se qualcuno vuole darmi qualche Raw comincio a studiarlo. Intanto scarico il programma.
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: Italo il Venerdì, 26 Ottobre 2018, 16:21:14
Qui ci sono molti X3F ma quasi tutti di carattere floreale, i soggetti cominciano a cambiare da quello del link verso il n°96. http://pond.org.uk/galleries/DP2M/slides/SDIM0960.html
Hanno quasi tutti un WB tendente al verdolino, che si può correggere con circa 5C + 5M trascinando il punto centrale sulla ruota colori.
Sarebbe molto lungo spiegare come usare l'applicazione ma credo che qualcuno possa darti indicazioni su come scaricare il manuale di SPP5.5.3.
Durante le correzioni non aprire l'immagine al 100%, altrimenti il tempo di attesa per ogni intervento sarebbe troppo lungo: i file sono tutti attorno ai 50 MB.
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: sergiozh il Venerdì, 26 Ottobre 2018, 16:48:58
Come fai a sapere che a dicembre ti arriva la camera ? L'hai prenotata da un amico ?
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: Paolo Iacopini il Venerdì, 26 Ottobre 2018, 17:01:23
Ho trattato il prezzo ed il ritiro a mano i primi di dicembre (avete presente la tredicesima....)
Anzi, al volo chiedo : cosa in particolare devo controllare quando la prenderò ?
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: stefano65 il Venerdì, 26 Ottobre 2018, 17:10:30
Citazione di: Paolo Iacopini il Venerdì, 26 Ottobre 2018, 14:40:11
Buonasera,
come ho detto in presentazione ai primi di Dicembre avrò la mia DP2 Merril. So che devo scaricare il programma proprietario per lavorare i Raw e so anche che occorre resettare quello che so su P.S per imparare ad usufruire delle potenzialità di questo sensore particolare. Ho poco più di un mese per cominciare a studiare l'argomento. Sarò grato a chiunque vorrà darmi tutte le info utili :
Dove scarico il programma, come lavorare il Raw etc
Grazie infinite
Paolo
https://drive.google.com/file/d/1N2v5Z_GYMUEK6ak6zI5CAqRNLXPVi5MY/view?usp=sharing questa è la bestiolina nessuna pp,amore al primo scatto
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: pacific palisades il Venerdì, 26 Ottobre 2018, 17:43:49
Citazione di: stefano65 il Venerdì, 26 Ottobre 2018, 17:10:30
questa è la bestiolina nessuna pp,amore al primo scatto

Ho aperto il file con SPP nella versione 6.6: forse perché quando si posta su internet le foto sono in qualche modo "semplificate" dai vari programmi, ma nell'originale i colori sono più ricchi di passaggi tonali rispetto a quella che avevo vista e molto delicati e belli.
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: stefano65 il Sabato, 27 Ottobre 2018, 11:32:32
Citazione di: pacific palisades il Venerdì, 26 Ottobre 2018, 17:43:49
Citazione di: stefano65 il Venerdì, 26 Ottobre 2018, 17:10:30
questa è la bestiolina nessuna pp,amore al primo scatto

Ho aperto il file con SPP nella versione 6.6: forse perché quando si posta su internet le foto sono in qualche modo "semplificate" dai vari programmi, ma nell'originale i colori sono più ricchi di passaggi tonali rispetto a quella che avevo vista e molto delicati e belli.
Avevo notato la differenza,grazie e ciao
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: Paolo Iacopini il Sabato, 27 Ottobre 2018, 12:20:35
Buongiorno,
scaricato Sigma photo PRO 5 per la futura Merril 2 e.........depressione !!
Abituato a ACR e P.S. ho avuto un momento di sconforto. Allora mi sono messo alla ricerca del converter da X3f a DNG scaricando X3f Wrapper anche se non riesco a capire come impostare i browser per prendere e posizionare la foto dopo la conversione ( ma imparerò)
La domanda è : so che non è la stessa identica cosa ma quanto perdo ? Poco/tanto ? perdo qualcosina in dettaglio e guadagno qualcosina nella gestione del colore ?
Il fatto è che l'interfaccia del programma Sigma mi ha veramente spiazzato.
Grazie.
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: pacific palisades il Sabato, 27 Ottobre 2018, 12:38:04
Il colore forse è meglio che lo tratti con photoshop, dopo che hai sviluppato il file con SPP.
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: Italo il Sabato, 27 Ottobre 2018, 15:30:38
CitazioneIl fatto è che l'interfaccia del programma Sigma mi ha veramente spiazzato.
Sicuramente non è intuitivo per l'uso di pulsanti e simboli invece di un testo, ma una volta memorizzate le varie funzioni tutto fila liscio... anche se in modo troppo lento quando in dimensione originale.

Per cominciare puoi aprire, con doppio click, il pannello regolazioni (ultimo pulsante in alto a destra) e anche l'istogramma alla sua sinistra, con "Mostra Avvisi" selezionato, in modo da vedere eventuali saturazioni sulle luci (avviso rosso) e sui mezzi toni (avviso blu).
Se non gradisci nessuna delle opzioni di WB presenti nella tendina "Bilanciamento Bianco" e "Modalità Colore" puoi "afferrare" col mouse il punto centrale della ruota colori e cercare un'opportuna combinazione di sfumature di colori complementari (Yellow, Magenta, Cyan).

Quando pensi di aver trovato l'aspetto preferito, lo puoi memorizzare nel raw cliccando sul grande pulsante grigio con "X3" all'interno (presente sia in alto sul pannello regolazioni che sulla schermata dell'immagine alla sinistra dei tre pallini: azzurro "X3F,  bianco "Auto", arancio "Personale").
Puoi cancellare, infinite volte, le impostazioni di sviluppo nel raw, memorizzandone di nuove ogni volta (che potrai visualizzare in seguito con un click sul pallino azzurro "X3"). 

Puoi infine salvare l'immagine con "Salva immagine come..." nel formato e dimensione preferiti.

Per ora mi fermo qui... in attesa di eventuali specifiche richieste.  ;)
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: stefano65 il Sabato, 27 Ottobre 2018, 15:57:14
Citazione di: pacific palisades il Venerdì, 26 Ottobre 2018, 17:43:49
Citazione di: stefano65 il Venerdì, 26 Ottobre 2018, 17:10:30
questa è la bestiolina nessuna pp,amore al primo scatto

Ho aperto il file con SPP nella versione 6.6: forse perché quando si posta su internet le foto sono in qualche modo "semplificate" dai vari programmi, ma nell'originale i colori sono più ricchi di passaggi tonali rispetto a quella che avevo vista e molto delicati e belli.
Incuriosito sono andato a vedere i dati di scatto;il raw ha una esposizione neutrale poi convertito mi risulta in vivid :con: :conf: :con: comunque i colori che ho visto erano veramente bellissimi e saturi la luce in quel momento era top
Adesso spp da me si blocca appena cerco di guardare una foto il programma ssp mi blocca il pc e non posso fare niente ,solo chiudere tutto :con: :-\ :conf: Che sta succedendo?Ciao e grazie
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: Italo il Sabato, 27 Ottobre 2018, 16:16:38
CitazioneAdesso spp da me si blocca appena cerco di guardare una foto il programma ssp mi blocca il pc e non posso fare niente...
Che OS usi?
Quanta ram?

Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: Rino il Sabato, 27 Ottobre 2018, 17:46:55
Citazione di: pacific palisades il Venerdì, 26 Ottobre 2018, 17:43:49
Citazione di: stefano65 il Venerdì, 26 Ottobre 2018, 17:10:30
questa è la bestiolina nessuna pp,amore al primo scatto

Ho aperto il file con SPP nella versione 6.6: forse perché quando si posta su internet le foto sono in qualche modo "semplificate" dai vari programmi, ma nell'originale i colori sono più ricchi di passaggi tonali rispetto a quella che avevo vista e molto delicati e belli.

Idem. Niente colori fosforescenti anzi, ci sono delle foglie rosse che tendono anche al bruno e comunque ci sono tantissime sfumature. La foto che si apre coi valori di default dell'ultimo SPP è ottima.
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: Rino il Sabato, 27 Ottobre 2018, 18:03:31
Citazione di: Paolo Iacopini il Sabato, 27 Ottobre 2018, 12:20:35
Buongiorno,
scaricato Sigma photo PRO 5 per la futura Merril 2 e.........depressione !!
Abituato a ACR e P.S. ho avuto un momento di sconforto. Allora mi sono messo alla ricerca del converter da X3f a DNG scaricando X3f Wrapper anche se non riesco a capire come impostare i browser per prendere e posizionare la foto dopo la conversione ( ma imparerò)
La domanda è : so che non è la stessa identica cosa ma quanto perdo ? Poco/tanto ? perdo qualcosina in dettaglio e guadagno qualcosina nella gestione del colore ?
Il fatto è che l'interfaccia del programma Sigma mi ha veramente spiazzato.
Grazie.

Risposte semplici e concise:
1) Al momento non esiste nessun programma in grado di tirar fuori la qualità del Foveon se non SPP partendo dagli X3F.
2) Se ci si accontenta si possono fare dei giri strani, ma se ci si accontenta, perché usare il Foveon?
3) Il DNG fa perdere molto (nitidezza e brillantezza) anche partendo dal "DNG in camera" delle Sigma della serie Quattro. I DNG aperti con ACR sono più rumorosi ed i colori sono leggermente diversi (in peggio).
4) Dire se si perde tanto o poco, ovviamente è personale, come il "qualcosina". Per me è tanto.
5) Sigma Photo Pro non ha nessun comando assurdo rispetto a Photoshop: si tratta sempre di esposizione, contrasto, alte luci, basse luci, rumore, nitidezza. E' solo lento e si deve aver pazienza ma, se usi già ACR, in breve tempo ti troverai a tuo agio anche con SPP: è come comprare la nuova automobile ed i comandi non sono allo stesso posto della vecchia. Ci si deve abituare e la si deve conoscere.
6) Prova la più recente versione di SPP: sono convinto che in un uso normale troverai solo pregi, nuove funzioni ed una maggiore reattività. Puoi installare entrambe le versioni e scegliere quella che preferisci.
7) Non ti scoraggiare, armati di pazienza ed incaponisciti ad usare SPP: il Foveon non ammette scorciatoie e non concede sconti.
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: sergiozh il Sabato, 27 Ottobre 2018, 20:44:07
Citazione di: Rino il Sabato, 27 Ottobre 2018, 18:03:31
5) Sigma Photo Pro non ha nessun comando assurdo rispetto a Photoshop: si tratta sempre di esposizione, contrasto, alte luci, basse luci, rumore, nitidezza. E' solo lento e si deve aver pazienza

Quanto e' lento ?

La lentezza dipende anche dal processore e dalla memoria. Un processore veloce il doppio, con piu' core o piu' memoria rende piu' veloce i programmi.

Che processore e quanta memoria serve affinche' non sia lento ma risponda subito alla modifica dei parametri (alla massima risoluzione) ?

Tra pochi giorni (il 30 ottobre) dovrebbe uscire il mac mini nuovo, forse con diverse configurazioni possibili. Mi interessarebbe sapere se e' sufficientemente potente per lavorare in modo fluido con SPP.
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: agostino il Sabato, 27 Ottobre 2018, 21:09:29
Tutto questo bisogno di velocità...
Scattate per avere buone foto e con SPP basta fare poco per avere molto.

Ci sono fotografi, qui, che usano Foveon e SPP per la loro professione e sono sicuro che la sera vanno a nanna (non rimangono, cioè, davanti al pc ad aspettare lo sviluppo del X3f).
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: sergiozh il Sabato, 27 Ottobre 2018, 21:18:23
Non vedo perche' dovrei comprarmi un mac su cui spp va lento quando lo comprero'.
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: pacific palisades il Sabato, 27 Ottobre 2018, 23:42:37
Lento nel senso che fai una modifica e ci mette da 1 a 3-4 secondi a applicarla alla foto. Non credo proprio che un computer nuovo possa rallentare SPP, non credo nemmeno serva chissà quale potenza.
Comunque non è proprio lineare il rapporto tra potenza del computer e velocità di esecuzione del programma...
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: Rino il Domenica, 28 Ottobre 2018, 00:49:10
Citazione di: sergiozh il Sabato, 27 Ottobre 2018, 20:44:07
Citazione di: Rino il Sabato, 27 Ottobre 2018, 18:03:31
5) Sigma Photo Pro non ha nessun comando assurdo rispetto a Photoshop: si tratta sempre di esposizione, contrasto, alte luci, basse luci, rumore, nitidezza. E' solo lento e si deve aver pazienza

Quanto e' lento ?

Tanto. Ovviamente i concetti di lentezza o velocità - come scritto in precedenza - sono personali. A me la sd Quattro pare veloce rispetto alle precedenti Sigma, ma oggi un mio amico/collega l'ha presa in mano per provarla e mi ha detto "Non so come fai a fotografare con una cosa del genere!". :)

CitazioneLa lentezza dipende anche dal processore e dalla memoria. Un processore veloce il doppio, con piu' core o piu' memoria rende piu' veloce i programmi.

Ovviamente è così. Sul mio vecchio iMac SPP 5.5.3 a stento si apriva mentre ora, su un potente Mac Pro, si apre nello stesso tempo di Photoshop e devo aspettare solo una manciata di secondi per fare una piccola variazione di esposizione, contrasto o qualsiasi altro parametro. Dire "manciata di secondi" sembra poco per un Foveonista mentre per chi usa Photoshop pare un'eternità e per questo si ripiega sul DNG (modifiche istantanee).

Citazione
Tra pochi giorni (il 30 ottobre) dovrebbe uscire il mac mini nuovo, forse con diverse configurazioni possibili. Mi interessarebbe sapere se e' sufficientemente potente per lavorare in modo fluido con SPP.

"Fluido"? Anche oggi si lavora in modo fluido. E' solo lento e, secondo me, puoi avere la macchina più veloce del mondo che resterà lento lo stesso: non è filosofia da quattro soldi, ma realtà. A me, come va oggi l'ultima versione di SPP su un Mac Pro ben dotato di RAM di qualche anno fa, pare un miracolo, ma comunque, come dicevo, non ho fretta ed è inutile mettersi con il cronometro in mano.
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: sergiozh il Martedì, 30 Ottobre 2018, 20:23:30
I nuovi mac mini presentati oggi hanno 4 e 6 core con ram fino a 64GB.

Sembra che tutte le componenti siano belle veloci, se la ram e' saldata o sostituibile non e' ancora del tutto chiaro. Settimana prossima si sapra' di piu' sulle componenti usate.

Suppongo dunque che spp funzionera' abbastanza veloce su questi mac mini.
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: Italo il Martedì, 30 Ottobre 2018, 22:43:07
Processori potenti e veloci con molta ram certamente aiutano ma se non si adottano anche HD SSD, o meglio M.2 su PCIE NVMe non si potrà mai ottenere un flusso dati di teorici 4GB/sec.  ;)
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: sergiozh il Mercoledì, 31 Ottobre 2018, 02:29:52
I nuovi mac mini hanno PCIe SSD. Purtroppo nella versione base ne hanno poca e a comperarne di piu' e' venduta cara da apple (come il solito...).

Quanta ram ci vuole per far girare bene SPP ? 16GB, 32GB, 64GB ?

La scheda grafica invece e' un po' deboluccia. SPP sfrutta bene le schede grafiche o cambia poco se la scheda grafica e' poco potente ?
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: Rino il Mercoledì, 31 Ottobre 2018, 12:50:22
Citazione di: sergiozh il Mercoledì, 31 Ottobre 2018, 02:29:52
I nuovi mac mini hanno PCIe SSD. Purtroppo nella versione base ne hanno poca e a comperarne di piu' e' venduta cara da apple (come il solito...).

Quanta ram ci vuole per far girare bene SPP ? 16GB, 32GB, 64GB ?

La scheda grafica invece e' un po' deboluccia. SPP sfrutta bene le schede grafiche o cambia poco se la scheda grafica e' poco potente ?

Con 16GB di RAM gira già molto bene, ma - come ben sai - più ne hai meglio è.
SPP sfrutta anche la scheda grafica, ma non sono mai riuscito a vedere differenze nell'uso pratico neanche spuntando l'altra voce "Usa memoria extra per accelerare le operazioni".
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: famarm il Giovedì, 01 Novembre 2018, 12:06:32
Nei
Citazione di: sergiozh il Martedì, 30 Ottobre 2018, 20:23:30
Sembra che tutte le componenti siano belle veloci, se la ram e' saldata o sostituibile non e' ancora del tutto chiaro.
Suppongo dunque che spp funzionera' abbastanza veloce su questi mac mini.

La RAM è su zoccolo quindi sostituibile, per il comparto video puoi sempre aggiungere una eGPU (scheda video esterna).
Tutto questo a caro prezzo però.
Io vado ancora avanti con il mio hackintosh  :gh:
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: elerum il Giovedì, 01 Novembre 2018, 12:12:08
Citazione di: famarm il Giovedì, 01 Novembre 2018, 12:06:32

.......
Io vado ancora avanti con il mio hackintosh  :gh:

su quale base, io ci avevo provato tempo fa su un asus con i3 e ho combinato un disastro, a parte che non sono riuscito, ho perso un sacco di foto di quale erroneamente non avevo fato il back-up e stavano sulla partizione win. adesso sto pensando di cambiare il HD ad un lenovo z500 e riprovare ma ho paura che non funzioni tutto
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: famarm il Giovedì, 01 Novembre 2018, 14:57:42
Citazione di: elerum il Giovedì, 01 Novembre 2018, 12:12:08adesso sto pensando di cambiare il HD ad un lenovo z500 e riprovare ma ho paura che non funzioni tutto

Sono dieci anni che utilizzo felicemente questo sistema e posso dirti che da quando è uscito clover le cose sono molto più facili.
Un buon punto di partenza è il sito di tony...
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: sergiozh il Giovedì, 01 Novembre 2018, 22:25:17
Stasera mi sono guardato per la prima volta le foto che ho fatto con la dp2m questa estate (le ho fatte jpg e raw). Le jpg mi sembrano molto buone e credo che al momento vado avanti coi jpg e raw.

Il mac mini mi lascia dubbioso per i segurnti fatti:
- mancanza di scheda grafica
- riuscira' a raffreddare bene il processore solo con quei buchetti posteriori da cui la ventola espelle l'aria ? Sono pur sempre 65W e se non li butta fuori tutti va piu' lento di quel che dovrebbe
- considerando il processore che il nuovo iPad pro contiene si puo' immaginare che tra uno o due anni usciranno dei mac con processore apple ed in seguito tutti i mac senza processori apple invecchieranno velocemente come successe quando apple inizio' a usare i processori intel rendendo subito obsoleti i mac vecchi.
- nel 2019 arrivera' il mac pro "modulare" che costera' di piu' ma forse e' fatto in modo da poter cambiare le componenti con componenti future, il che non sarebbe male
- ho sempre pensato che il prossimo computer che compro debba avere almeno i 10nm e non e' il caso con gli attuali processori intel
- la mia impressione e' che apple ora torna di nuovo a presentare mac con processori nuovi una volta l'anno e dunque l'anno prossimo ci sara' un mac mini rinnovato
- al momento aspetto un po' di esperienze di chi si compra il mac mini nuovo, e poi vedo
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: Grande Fiammifero il Venerdì, 02 Novembre 2018, 07:26:32
Citazione di: Italo il Venerdì, 26 Ottobre 2018, 15:12:05
Per il Merrill credo sia più indicata la versione SPP 5.5.3 scaricabile qui, sia per win che per mac: http://www.sigma-dp.com/download/photopro.html
Consiglierei ci cominciare a "pasticciare" da solo su qualche X3F Merrill che ti possiamo fornire: qualsiasi cosa succeda, non puoi fare alcun danno!

Italo ma perché consigli la versione vecchia ?

io ho sempre installato l'ultima versione ora il 6.5 e no noto differenze tra le prime versioni con il Merrill
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: famarm il Venerdì, 02 Novembre 2018, 10:22:20
Citazione di: Grande Fiammifero il Venerdì, 02 Novembre 2018, 07:26:32Italo ma perché consigli la versione vecchia ?
io ho sempre installato l'ultima versione ora il 6.5 e no noto differenze tra le prime versioni con il Merrill

C'è un vecchio post che parla del trattamento diverso degli X3F tra la serie 5 e 6 di SPP.
Se riesco a recuperarlo posto il link.
Ciao
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: Italo il Venerdì, 02 Novembre 2018, 15:35:11
CitazioneItalo ma perché consigli la versione vecchia ?

io ho sempre installato l'ultima versione ora il 6.5 e no noto differenze tra le prime versioni con il Merrill
Come ha scritto Famarm, con la V.6xx (in particolari condizioni) si può notare una diversa interpretazione dei file Merrill: probabilmente per i diversi algoritmi che trattano strati con diversa risoluzione, si sono notati sdoppiamenti cromatici non presenti sviluppando lo stesso X3F con SPP5xx.
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: sergiozh il Venerdì, 02 Novembre 2018, 19:51:59
Apple ha appena detto che in futuro non dara' piu' i numeri delle vendite dei vari prodotti come fa ora, presumibilmente per nascondere il fatto che inizia a vendere meno telefoni di quanto vorrebbe.

La maggioranza dei guadagni li fa sui telefoni.

Secondo voi il fatto che vende meno telefoni la spingera' ad aggiornare piu' frequentemente i computer che vende ?
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: agostino il Venerdì, 02 Novembre 2018, 21:14:57
@Italo
Citazionema se non si adottano anche HD SSD, o meglio M.2 su PCIE NVMe...
Sono in attesa di un pc portatile nuovo; quando ho letto questa specifica sono balzato sulla sedia: la avrà?
Sono andato a vedermi la scheda e di fatto ha questa slot M.2 specifica per SSD (non so cosa vuol dire su PCIE NVMe).
Aver rotto le scatole al ragazzo del negozio per chiarirgli le mie esigenze ha avuto senso.
Vedremo come va: ha 8 GB di Ram con una slot vuota, quindi facilmente raddoppiabile, pcu i7-8550U ecc, schermo con tecnologia IPS (che dovrebbe essere vicina, si spera Oled)..
A breve il responso nell'uso
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: Italo il Venerdì, 02 Novembre 2018, 23:54:05
CitazioneSono andato a vedermi la scheda e di fatto ha questa slot M.2 specifica per SSD (non so cosa vuol dire su PCIE NVMe).
Il solo slot M.2 (come specificato in seguito) non è garanzia delle massime prestazioni, dipende anche dal livello di interfaccia PCIe della MB.

Il motivo per cui con M.2 si parla tanto di linee PCIe è proprio perché sono nettamente superiori al consolidato SATA. La sua più recente revisione, SATA 3, offre velocità fino a 6 Gb/s equivalenti a 600 MB/s effettivi, contro gli 8 Gb/s (circa 1 GB/s per lane) del PCIe 3.0. Avremo quindi configurazioni con velocità teoriche pari a circa 4 GB/s su PCIe 3.0 x4 (il massimo che M.2 ha da offrirci al momento) o 2 GB/s per quanto riguarda PCIe 3.0 x2. Gli slot M.2 potrebbero anche interfacciarsi con il PCIe 2.0, dove otterremo velocità pari a circa la metà di quelle del PCIe 3.0 in entrambe le configurazioni x4 e x2.

NVMe (Non-Volatile Memory express) è il protocollo di comunicazione dei nuovi SSD PCIe che consente, per la ridotta latenza, le prestazioni appena descritte.
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: agostino il Sabato, 03 Novembre 2018, 07:55:32
Appena lo ritiro verifico queste specifiche, comunque andrà meglio del mio pc Vaio del 2010...con cui SPP lo faccio funzionare (non il Monochrome,se lo attivo mi chiude il programma!)

Comunque con la cifra che ho speso se comperavo un mac portatile mi davano uno scaldapizzette.

Grazie per info
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: pacific palisades il Sabato, 03 Novembre 2018, 12:15:33
Agostino adesso ho capito perché scrivi che ti stufi a fare postproduzione, vedrai che adesso funziona tutto fluido e avrai molta più soddisfazione. Anzi inizierai a fare postproduzione spinta  :D
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: agostino il Sabato, 03 Novembre 2018, 12:19:44
CitazioneAgostino adesso ho capito perché scrivi che ti stufi a fare postproduzione, vedrai che adesso funziona tutto fluido e avrai molta più soddisfazione. Anzi inizierai a fare postproduzione spinta  :D

PP Hardcore*!

Comunque io non mi stufo: detesto che sia d'obbligo sempre laddove con le dia non lo è mai (e non perché non si può fare ma perché, date le giuste condizioni e un po' di mestiere, le foto vengono UNO SCHIANTO!)

*Hai senito i coreAcore che ti ho linjìkato sotto i valdostani??


@Italo
ho trovato il foglio specifiche, parla di Interfaccia SDD Serial ATA III
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: pacific palisades il Sabato, 03 Novembre 2018, 12:54:53
Citazione di: agostino il Sabato, 03 Novembre 2018, 12:19:44
*Hai senito i coreAcore che ti ho linjìkato sotto i valdostani??

:si: :si: :si:
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: Italo il Sabato, 03 Novembre 2018, 15:13:23
Citazione... ho trovato il foglio specifiche, parla di Interfaccia SDD Serial ATA III
È quello che uso ora sul mio PC di 4 anni fa con SSD 240GB, molto meglio che con i vecchi HD meccanici ma comunque limitato a 600MB/sec, mentre ora (con normali MB da PC) su M2 puoi montare SSD NVMe ed ottenere, al massimo, 4GB/sec.
Citazione... ha 8 GB di Ram con una slot vuota
Male! Non conviene prevedere un futuro upgrade su un'architettura già limitata. Oggi 8GB di ram sono già il minimo che si possa utilizzare, se poi occupi solo uno slot del banco...  due da 4GB lavorano in dual channel raddoppiando la banda passante, così il sottosistema di memoria è più veloce.
Se qualcuno ha un PC con uno slot libero PCIe x16 (per scheda grafica) può montare un adattatore per SSD M2 NVMe, sempre che l'alimentatore possa gestire il supplemento di potenza dissipata: https://www.trovaprezzi.it/prezzo_cavi-adattatori_adattatore_pcie_ssd_nvme_m.2.aspx
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: pacific palisades il Sabato, 03 Novembre 2018, 16:12:08
Vabe' ma Agostino non deve fare i rendering di un edificio di Frank Gehry, figuriamoci se quello che ha non va bene per SPP più un qualche programma di grafica - Photoshop 2014 mi girava dignitosamente su un pc di quattordici anni fa con scheda grafica da un giga e processore dual core che andava a pippahertz  :))


Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: agostino il Sabato, 03 Novembre 2018, 17:59:24
Grazie PP, mi stavo deprimendo pur apprezzando la schiettezza e il rigore tecnologico (ma anche etico) di Italo
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: Italo il Sabato, 03 Novembre 2018, 18:15:15
Citazione.... mi stavo deprimendo pur apprezzando la schiettezza e il rigore tecnologico (ma anche etico) di Italo
Ho solo descritto le varie possibilità a seconda dell'HW disponibile... puoi anche chiedere, prima della consegna, di sostituirti la ram da 8GB con 2 da 4GB... la differenza di prezzo, se c'è, è minima... ma il vantaggio in velocità è apprezzabile.  ;)
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: Italo il Sabato, 03 Novembre 2018, 18:18:28
CitazioneVabe' ma Agostino non deve fare i rendering di un edificio di Frank Gehry...
Nemmeno io, ma perché aspettare di più se con la stessa cifra si può aspettare meno?
Io non ho un super PC ma un case slim ATX con MB microATX e tutto calcolato per la minima potenza dissipata però, ad ogni "rinnovo", mi documento ed utilizzo componenti di ultima generazione con un certo rispetto per il mio portafogli.
Come al solito vado "contro corrente" utilizzando processori AMD e monitor CRT.... in Dual Boot ho XP per poter usare vecchie stampanti e scanner e Win 7 solo per la possibilità di usare SPP6xx, ma quello che uso sempre e comunque è LINUX.
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: agostino il Sabato, 03 Novembre 2018, 18:28:54
Ma visto che una slot è vuota, faccio mettere altri 8 di RAM?
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: Italo il Sabato, 03 Novembre 2018, 18:41:24
CitazioneMa visto che una slot è vuota, faccio mettere altri 8 di RAM?
Che CPU hai?
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: agostino il Sabato, 03 Novembre 2018, 19:03:30
i7-8550U ecc,
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: Italo il Sabato, 03 Novembre 2018, 19:11:39
Citazionei7-8550U ecc,
Vabbé, se non ti pesa la spesa... metti pure!
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: agostino il Sabato, 03 Novembre 2018, 19:15:54
la metto in conto ma non la metto subito, vedo come va (sono circa 80 euro in più).

Grazie
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: agostino il Sabato, 03 Novembre 2018, 19:19:20
Ha anche una scheda video con 2 GB a parte (è un portatile Asus)
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: Italo il Sabato, 03 Novembre 2018, 19:29:44
Citazionela metto in conto ma non la metto subito, vedo come va (sono circa 80 euro in più).
Se, quando la metterai, noterai una maggiore velocità, non sarà per la maggiore quantità di RAM ma per il doppio canale di memoria.

CitazioneHa anche una scheda video con 2 GB a parte (è un portatile Asus)
Anche questo è un valore "da ufficio"... d'altra parte, un notebook non puoi farlo scaldare come un PC con ventole varie.  ;)
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: pacific palisades il Sabato, 03 Novembre 2018, 20:12:52
Dai d'ufficio fino a un certo punto, io pensavo avesse la grafica integrata. Se ha anche la sua bella scheda grafica da due giga va benissimo :si:

Agostino non hai più scuse, devi fotografare tutta Roma! E poi ci fai la post-hard core coi marziani che atterrano sul cupolone, ma il Vaticano dovrà essere in mezzo alle acque setose :D
Ah voglio anche vedere l'obelisco con dietro il bokeh (...altro grande classico), e nel bokeh voglio intravedere un samurai che combatte con un dragone! ;)

Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: agostino il Sabato, 03 Novembre 2018, 20:32:20
CitazioneAgostino non hai più scuse, devi fotografare tutta Roma! E poi ci fai la post-hard core coi marziani che atterrano sul cupolone, ma il Vaticano dovrà essere in mezzo alle acque setose :D

La Roma con il marziano la fotografai nel'54, ero con Ennio (Flaiano) e assistemmo allo strano spettacolo,. dello sbarco poi normalizzato dalle italiche genti. Roma in quel periodo, era senza Papa (lo racconta Morselli, il Guido) e non potei mettere a confronto le verità del marziano con quelle del Papa.
Poi tutto è finito in burletta, il marziano è sparito e il Papa è tornato...
Avevo una Contarex con flash a lampadoni!
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: pacific palisades il Sabato, 03 Novembre 2018, 20:50:53
Cavolo, avevo letto "flash a lamponi" :D

Roma senza papa non l'ho letto, ma di Morselli ho letto il bellissimo Dissipatio H.G..

Oggi è più vivo lui di chi gli chiudeva la porta in faccia.
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: agostino il Sabato, 03 Novembre 2018, 20:55:12
Citazionedi chi gli chiudeva la porta in faccia.

Sì, un certo Italo, ma non il nostro. Era un tipo un po' calvo...
Io Dissipatio lo ho in lista di attesa da circa 30 anni, ho letto oltre il già citato anche Dramma borghese.

[se non hai letto Un Marziano a Roma non te lo perdere: in Diario Notturno, Adelphi)
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: sergiozh il Martedì, 06 Novembre 2018, 21:27:19
Il nuovo mac mini nella versione col processore piu' potente si classifica come il sesto mac piu' veloce di sempre (sulla carta in teoria).

Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: sergiozh il Mercoledì, 07 Novembre 2018, 13:33:09
Velocita' dell'ssd del mac mini. Nessuno lo compra ?

Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: sergiozh il Venerdì, 09 Novembre 2018, 22:14:09
A nessuno di questo forum interessa il mac mini ? Mah.
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: pacific palisades il Venerdì, 09 Novembre 2018, 22:55:08
Se ce lo regali per natale ci interessa  :boi: :rofl:
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: Rino il Sabato, 10 Novembre 2018, 11:07:20
Citazione di: sergiozh il Venerdì, 09 Novembre 2018, 22:14:09
A nessuno di questo forum interessa il mac mini ? Mah.

Credo che il forum sia più "Windows/Linux oriented", ma non interessa neanche a me che sono MacUser dai tempi del Quadra (che ho ancora in soffitta insieme ad un LC II, mentre il MacPlus fa bella mostra di sé in soggiorno). ;)
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: sergiozh il Sabato, 10 Novembre 2018, 16:29:18
Di solito gli utenti windows dicono paragonando l'hardware tra apple e windows che i mac sono troppo cari rispetto all'hardware windows e per questo a loro i mac non interessano.

Questo mac mini monta cose particolari come l'ssd molto veloce e non risulta eccessivamente caro secondo me.

Il problema pero' e' che gli utenti windows paragonano un ssd da 2700MB/s con quelli da 550MB/s e dicono che apple ci guadagna troppo perche' quello piu' veloce costa di piu'.

Io temo che tra un anno o due apple cambi tutti i processori intel coi suoi e poi quelli intel invecchieranno veloce.

Quel che io non capisco ora e' come sia possibile che il nuovo iPad faccia 18000 punti con un processore da 5 (?) Watt

https://mobilesyrup.com/2018/11/05/ipad-pro-2018-review/

mentre i processori intel fanno 30000 punti con 95 Watt.

Come lo spieghi ?

Quando apple mettera' i suoi processori nei mac consumeranno molto meno ? Mah.
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: Rino il Sabato, 10 Novembre 2018, 17:32:16
Citazione di: sergiozh il Sabato, 10 Novembre 2018, 16:29:18
Quel che io non capisco ora e' come sia possibile che il nuovo iPad faccia 18000 punti con un processore da 5 (?) Watt
mentre i processori intel fanno 30000 punti con 95 Watt.
Come lo spieghi ?

Non me lo spiego e neanche cerco di spiegarmelo, ormai sono solo un tranquillo utilizzatore: ho rinunciato a star dietro a queste cose da molti anni e torno a documentarmi per un nuovo acquisto solo quando il computer va troppo lento o non supporta più i programmi che uso tutti i giorni. :)
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: sergiozh il Sabato, 10 Novembre 2018, 18:44:08
Citazione di: Rino il Sabato, 10 Novembre 2018, 17:32:16
Non me lo spiego e neanche cerco di spiegarmelo, ormai sono solo un tranquillo utilizzatore: ho rinunciato a star dietro a queste cose da molti anni e torno a documentarmi per un nuovo acquisto solo quando il computer va troppo lento o non supporta più i programmi che uso tutti i giorni. :)

Male. Quando viene a mancare la curiosita' si inizia a morire.
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: Rino il Sabato, 10 Novembre 2018, 20:17:58
Citazione di: sergiozh il Sabato, 10 Novembre 2018, 18:44:08
Citazione di: Rino il Sabato, 10 Novembre 2018, 17:32:16
Non me lo spiego e neanche cerco di spiegarmelo, ormai sono solo un tranquillo utilizzatore: ho rinunciato a star dietro a queste cose da molti anni e torno a documentarmi per un nuovo acquisto solo quando il computer va troppo lento o non supporta più i programmi che uso tutti i giorni. :)

Male. Quando viene a mancare la curiosita' si inizia a morire.

Sono fin troppo curioso, te lo garantisco, studio, provo, leggo e faccio esperimenti tutti i giorni, ma il tempo è quello che è e lo impiego nelle cose che m'interessano di più cercando di non fare, come tanti, di tutto e di più ma male. Un bel giorno, superato il mezzo secolo di vita, ho cominciato ad assegnare delle priorità.
Titolo: Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
Inserito da: sergiozh il Mercoledì, 14 Novembre 2018, 20:24:36
Possibile che nessuno si interessi a provare il nuovo mac mini con spp ? Mah.

Il nuovo mac mini e' una bestia !