Vi chiederete che idee malsane mi passano ancora per la testa O:-) :))
E bene, partendo dalle critiche che leggo nella galleria fotografica (quelle fatte da me comprese, ma questo non vuol' dire che non dobbiamo più commentare nella sezione immagini) pensavo di stimolare ulteriormente la creatività di tutti noi, ai fini della crescita fotografica e artistica ma tutto con divertimento, perciò credo che non sarebbe male lanciare un nuovo contest "Post-produzione senza regole"
Sarebbe un contest rivolto a tutti gli utenti del forum, dove si richiede la post produzione delle immagini altrui come meglio ci piace, sono concesse tutte le opzioni espressive (rotazioni, ritagli, viraggi, bn, particolari ecc, ecc) al fine di esprimere la nostra interpretazione dell'immagine (sono valide interpretazioni artistiche o tecniche a nostro piacimento).
A tal proposito, gli utenti che hanno materiale da proporre, dovranno contattarmi e inviarmi gli X3f disponibili per la post-produzione libera degli utenti, Vi chiedo solo che i raw che inviate siano delle immagini di partenza in media valide in quanto se scelte verranno poi pubblicate sui canali ufficiali (Forum Contest)
Per motivi organizzativi mi occuperò personalmente di proporre il raw scelto per la post produzione tra quelli che mi invierete, mi occuperò, inoltre, dello spazio dropbox dedicato al forum (già creato l'account) dove saranno caricati i raw proposti per la post produzione (anche quelli futuri), resteranno altresi caricati in modo permanente i raw utilizzati nel contest.
Abbiamo immaginato una pubblicazione mensile di cui, tre settimane dedicate alla post produzione delle immagini e loro pubblicazione da parte degli utenti che si saranno messi in gioco, le immagini saranno numerate nell'ordine in cui verranno postate, senza nessun commento aggiuntivo, in pratica la prima elaborazione da voi postata nel topic sarà l'immagine numero "1" e quelle postate successivamente saranno numerate in sequenza.
Alla fine ci sarà una settimana dedicata alle votazioni, dove tutti gli utenti del forum potranno votare l'elaborazione preferita, indicando il numero dell' immagine scelta (anche in questo caso nessun commento sino alla chiusura del contest per evitare di influenzare il parere altrui). Alla fine della quarta settimana il topic sarà temporaneamente bloccato per il conteggio dei voti e la presentazione del vincitore che dovrà aggiungere, in un ulteriore commento, la spiegazione della post-produzione fatta e magari anche perché sono state fatte determinate scelte, cos'ha voluto valorizzare ecc, ecc.
A questo punto tutti potranno commentare come meglio credono l'immagine finale e anche i trattamenti precedenti se si vuole.
L'immagine vincitrice avrà visibilità sui canali ufficiali del forum come al solito ma tanto lo si fa per divertimento ;)
Il vincitore del contest potrà , se vuole, proporre un immagine da post produrre nei contest successivi.
P.S. al fine di dar giusta visibilità , l'immagine finale, verrà pubblicata riportando sia i dati dell'autore dello scatto, sia quelle del post-produttore....
L'idea è ottima e, sinceramente, credo possa sviluppare ulteriormente l'utenza del forum...
Io amo frequentare corsi di varia natura, proprio in questi mesi seguo un corso in studio solo di post produzione, questo mi ha reso chiaro che esiste una doppia via che segue il mondo fotografico..... quella del fotografo e quella del post-produttore.... infatti sempre più nel mondo professionale chi scatta non si occupa di post produrre gli stessi e, anche in passato, spesso chi stampava aveva un mestiere tutto suo rispetto a chi fotografava....
Quindi perchè no, si potrebbe scoprire che fra noi si nasconde qualcuno con la vocazione alla post produzione più che allo scatto in se.....
Inoltre nel mondo del Foveon in tanti cercano gli X3f da post produrre prima di comprare le fotocamere foveon, potrebbe essere un buon modo per stare ancora più vicini ai nuovi utenti :si:
Io ci sto e invierò subito qualche X3f...... qualcuno potrebbe dar nuova vita ai miei scatti e questo mi incuriosisce e intemirosce allo stesso tempo :pau:
Vediamo in quanti vorranno provare a mettersi in gioco....
Secondo me, più si cerca di coinvolgere l'utente imponendo un'attività , più il forum perde spontaneità ed entusiasmo.
Questo "luogo" dovrebbe rappresentare un'isola dove rilassarsi non un'occasione di lavoro straordinario! ;)
Lo si fa per divertimento già adesso nella sezione immagini perché non dovrebbe essere un divertimento anche per il contest ? ? ? Ma come detto anche prima, non vuol dire non commentare più le immagini, anzi.
;)
secondo me è una buenissima idea! innovation innovation innovation
per forza X3F?
Citazione di: Jack il Venerdì, 21 Marzo 2014, 09:19:20
secondo me è una buenissima idea! innovation innovation innovation
per forza X3F?
Grazie.
Si, solo x3f ma la partecipazione al contest e aperta a tutti utenti del forum a prescindere se "foveon user" o meno ;)
Io personalmente credo che la scelta del foveon abbia come prima prerogativa la veridicità e la ricerca dell'assoluta purezza dell'immagine, perciò non ne vedo il motivo di snaturarla?
Ma ripeto rimane una mia personale opinione. Buon divertimento a tutti.
Ciao, Claudio S.
Sono d'accordo con Te Claudio. Ma ci sono persone (come nel mio caso e non solo) che utilizzano soltanto macchine con foveon, e appunto l'idea e far vedere anche ai altri nonché consolidare la convinzione personale di ognuno di noi, che anche con il foveon si possono tirare fuori risultati strabilianti anche se qualcuno in giro considera il foveon ultima ruota del caro.
Citazione di: Claudio S. il Venerdì, 21 Marzo 2014, 10:31:19
Io personalmente credo che la scelta del foveon abbia come prima prerogativa la veridicità e la ricerca dell'assoluta purezza dell'immagine, perciò non ne vedo il motivo di snaturarla?
Ma ripeto rimane una mia personale opinione. Buon divertimento a tutti.
Ciao, Claudio S.
Personalmente credo invece nella fotografia come forma di espressività , un modo per veicolare un messaggio e un modo per esprimere una sensazione o un sentimento.
Relegarlo alla congelazione di un istante lo trovo totalmente riduttivo e se voglio onorare l'oggettività di un soggetto allora preferisco una radiografia.
Citazione...perciò non ne vedo il motivo di snaturarla
Condivido... ma è evidente che esistano 2 correnti di pensiero: coloro che intendono valorizzare al massimo la coerenza con la realtà come un documento e chi invece punta sull'effetto emotivo, magari con l'impiego di un forzato contrasto e/o abbondante saturazione, allontanandosi comunque dalla naturale interpretazione della vista umana.
Per evitare malintesi e inutili critiche avevo già suggerito di classificare le immagini come documento (Doc) o come visione artistica (Art) per indicare chiaramente l'intento dell'autore nel trattamento.
La distinzione non impedisce che un documento possa comunque trasmettere emozioni! ;)
E' positivo che l'argomento generi discussione... ed è per questo motivo che si lascia spazio alla libertà di interpretazione... anche la partecipazione è del tutto volontaria, unica regola è che il file sia un x3f, questo però mette in condizioni anche chi il foveon ancora non lo usa di fare esperienza e capir di più sulla sua natura...
Com ho detto io sono molto curioso......
Ultima analisi, se negli ultimi mesi abbiamo attirato curiosi, lo dobbiamo alla dinamicità delle attività ... quindi ben vengano le idee nuove :si:
...xké invece nn creare un'apposita sotto-sezione a camera chiara???
qui potrebbero venir caricati i raw da destinare ad una pp collettiva (x qlli ke ne avranno voglia)!!!
si eviterebbe così d "forzare" gli utenti a partecipare ad un appuntamento fisso, cm qlk1 ha già fatto notare O:-)
Citazione di: nordkapp il Venerdì, 21 Marzo 2014, 17:55:02
...xké invece nn creare un'apposita sotto-sezione a camera chiara???
qui potrebbero venir caricati i raw da destinare ad una pp collettiva (x qlli ke ne avranno voglia)!!!
si eviterebbe così d "forzare" gli utenti a partecipare ad un appuntamento fisso, cm qlk1 ha già fatto notare O:-)
nessuno è obbligato a partecipare..... perchè pensarlo? un contest per sua natura, prevede la volontà esplicità dei partecipanti, sia per i raw messi a disposizione che per la loro post produzione.... non cambia assolutamente natura la proposta in base a quale sottosezione la contenga.... cosi come accade per il forum contest o per i commenti a tutto il resto, nessuno è obbligato a interagire o è forzato sulla natura del commento e, voglio sperare, che nessuno si senta forzato o obbligato sulle nuove iniziative.....
Basti pensare che, se solo 2 o 3 persone mettono a disposizione, diciamo 5 raw a testa, vorrebbe dire avere 15 raw, quindi lavoro per un anno..... chi vuole post produrre lo farà e si divertirà , chi non ha tempo o voglia potrà guardare e commentare le interpretazioni altrui.....
Tutto questo per sottolineare la libertà in cui nasce l'iniziativa, nessun obbligo, impegno o scadenza..... però non vincoliamo l'entusiasmo altrui, tante persone sono incuriosite e vogliono mostrare ciò di cui son capaci e imparare dall'esperienza altrui..... io per primo.... quindi sarò il primo a mettere a disposizione i raw e post produrre quelli degli altri..... e se devo essere sincero, in uno sano spirito da contest, spero anche di vincere e vedere i miei lavori pubblicati..... ma a questo penseranno i voti collettivi O:-)
una bella idea, :idea: :si: da provare ;)
Citazione di: Farenzi il Venerdì, 21 Marzo 2014, 18:27:02
una bella idea, :idea: :si: da provare ;)
da te mi aspetto anche qualche bell'interpretazione, mi piace sempre tanto la pulizia con cui gestisci gli x3f
Aspetto i primi raw :-D
Citazione di: aio_nonno il Venerdì, 21 Marzo 2014, 20:08:31
Aspetto i primi raw :-D
Io speravo anche in qualchetuo raw, sono tutti belli e idonei all'interpretazione..... non abbandonarmi andre O:-)
Citazione di: BeSigma il Venerdì, 21 Marzo 2014, 22:24:27
Citazione di: aio_nonno il Venerdì, 21 Marzo 2014, 20:08:31
Aspetto i primi raw :-D
Io speravo anche in qualchetuo raw, sono tutti belli e idonei all'interpretazione..... non abbandonarmi andre O:-)
Ah! Ok sono disponibile, però scatterò qualche nuova foto proprio per questo progetto. Così non ci sono interpretazioni precedenti che possono influenzare. :-)
Ecco, questo si che è in linea con il progetto..... avere file inediti che metteranna ogni utente a eseguire trattamento senza riferimeti..... poi se ricord beneproprio tu in camera chiara hai proposto file da post produrre... :si:
Citazione di: BeSigma il Venerdì, 21 Marzo 2014, 22:50:52
Ecco, questo si che è in linea con il progetto..... avere file inediti che metteranna ogni utente a eseguire trattamento senza riferimeti..... poi se ricord beneproprio tu in camera chiara hai proposto file da post produrre... :si:
Lo sviluppare una foto mi piace , non sai mai come puo venire fuori, delle volte parti con un idea e durante lo sviluppo trovi altre "strade" :-)
nn vorrei fosse passato un concetto diverso da qllo ke in realtà volevo esprimere...
ben vengano nuove iniziative (e qst è anke carina)!!!
...suggerivo: anziké del contest, avrei + volentieri aperto 1 spazio, in cui gli utenti potessero fare liberamente pp, commentarla, senza però sentirsi in gara cn ness1, senza avere scadenze o appuntamenti fissi, senza voti, ...senza vincoli insomma!!! solo una normale sezione (o sotto-sezione) del forum ;)
Citazione di: nordkapp il Sabato, 22 Marzo 2014, 02:13:45
nn vorrei fosse passato un concetto diverso da qllo ke in realtà volevo esprimere...
ben vengano nuove iniziative (e qst è anke carina)!!!
...suggerivo: anziké del contest, avrei + volentieri aperto 1 spazio, in cui gli utenti potessero fare liberamente pp, commentarla, senza però sentirsi in gara cn ness1, senza avere scadenze o appuntamenti fissi, senza voti, ...senza vincoli insomma!!! solo una normale sezione (o sotto-sezione) del forum ;)
ora ho capito, tu avresti piacere di post produrre ma senza metterti in corsa per l'intepretazione, io credo che, visto che i raw verranno caricati per tutti, potrai cmq post produrre le immagini a disposizione e poi potrai postarle nella sezione immagini o camera chiara, indicando che la foto non è tua e dando una spiegazione della tua post produzione.... postarla fuori dal contest terra la tua foto lontana dal confronto per il contest, mi pare si possa fare in modo parallelo :si:
Citazione di: nordkapp il Sabato, 22 Marzo 2014, 02:13:45
nn vorrei fosse passato un concetto diverso da qllo ke in realtà volevo esprimere...
ben vengano nuove iniziative (e qst è anke carina)!!!
...suggerivo: anziké del contest, avrei + volentieri aperto 1 spazio, in cui gli utenti potessero fare liberamente pp, commentarla, senza però sentirsi in gara cn ness1, senza avere scadenze o appuntamenti fissi, senza voti, ...senza vincoli insomma!!! solo una normale sezione (o sotto-sezione) del forum ;)
Forse ho malinteso io ma il concetto della sezione "Camera chiara" e proprio quello (oltre a parlare di software vari ecc, se riteniamo opportuno apriamo anche una nuova sezione "Software PP e supporto OS" (oppure "Informatica & Programmi") per identificare meglio i concetti e non mescolare le cose anche perché ho notato che certe discussioni di questo genere (vedi supporto per linux e software vari di PP) forse meglio non metterli in "Off Topic" e neanche in "Camera Chiara"
Ho letto qualcosa che mi ha fatto "saltare sulla sedia"
Citazione di: Claudio S. il Venerdì, 21 Marzo 2014, 10:31:19
Io personalmente credo che la scelta del foveon abbia come prima prerogativa la veridicità e la ricerca dell'assoluta purezza dell'immagine, perciò non ne vedo il motivo di snaturarla?
Ma ripeto rimane una mia personale opinione. Buon divertimento a tutti.
Perdonami Claudio, ma come può esistere una "natura", intesa come "vocazione", in un sensore, cioè in uno strumento? E addirittura con un valore così assoluto da considerare "snaturante" qualunque altro uso? Ritengo che uno strumento abbia una propria idoneità di base per un certo impiego, ma nulla di più.
Ma ciò che mi fa sobbalzare è che da un lato scrivi "rimane una mia personale opinione", ma dall'altro non dici "io ho scelto il foveon per..." bensì "credo che LA SCELTA del foveon abbia una determinata prerogativa...", affermando quindi una "predominanza dogmatica" che rafforzi con un giudizio perentorio "PERCIÃ' non ne vedo il motivo di snaturarla", liquidando quindi come INSENSATE tutte le altre opinioni.
Ti rispondo che per parte mia IO non trovo IN ME nessun motivo per cercare "la veridicità e la ricerca dell'assoluta purezza dell'immagine" (eppure io adoro il foveon) ed anzi il solo pensiero di fare una cosa simile mi genera noia profonda e sonnolenza. Ma non dico (e SOPRATTUTTO NON PENSO) che la cosa dovrebbe annoiare anche gli altri. E neanche dico né penso che la cosa possa "snaturare" l'espressività , perché come dice saggiamente Italo "la distinzione non impedisce che un documento possa comunque trasmettere emozioni!"
Bada Claudio che non penso affatto che tu volessi essere minimamente offensivo nei confronti di nessuno, ma il fatto è che, senza rendertene conto, l'hai fatto! ;)
Adesso, invece di riscrivere da zero la mia opinione sull'argomento, vado a cercare ed estrarre un pezzo che ho già scritto su L'INTENDIMENTO FOTOGRAFICO e lo posto separatamente (fa parte di una delle mie tante incompiute letterarie, tra cui un libro/libercolo sulla fotografia che è fermo a poco più della metà e che temo tale rimarrà ; ma almeno così ne sfrutto un pezzetto!)
CitazionePerdonami Claudio, ma come può esistere una "natura", intesa come "vocazione", in un sensore, cioè in uno strumento?
Credo che Claudio intendesse dire che non ama vedere stravolti in trattamento i colori naturali (comunemente intesi) di una scena, pensiero che anch'io condividerei se mi capitasse di vedere erba rossa e visi verdi come il mio avatar o contrasti esasperati palesemente introdotti solo per stupire l'osservatore.
Dico questo perché in nome dell'arte tutto è permesso, mentre molto più difficile è destare interesse mantenendo l'equilibrio cromatico della scena che una memoria analitica ha saputo conservare nel modo più oggettivo possibile.
Come promesso, ecco alcuni estratti nei quali parlo dell'argomento, direttamente (nei primi due) o indirettamente (nei successivi).
Non aggiungo ulteriori commenti, ritenendo il mio pensiero - solo di questo si tratta - compiutamente espresso e sperando di fare cosa gradita.
L'INTENDIMENTO FOTOGRAFICO
Esistono due modi di "intendere" e "sentire" la fotografia: come strumento per "riprodurre" il mondo che "vediamo", oppure come mezzo per "rappresentare" il mondo che "percepiamo". C'è all'incirca la stessa differenza che passa tra la saggistica e la narrativa: nella prima l'autore esprime la propria opinione su un argomento, che cerca attentamente di descrivere per come ritiene che sia davvero nella realtà ; nella seconda egli cerca di esprimere il proprio sentire che scaturisce dalla percezione di quella realtà , ma prescindendo da ogni specifica realtà in sé, fino ad inventarla compiutamente.
I due intendimenti sono entrambi perfettamente legittimi e non in competizione, e non ha alcun senso ragionare su quale dei due abbia maggiore importanza, quale sia il principale e quale il secondario, né più né meno del senso che avrebbe discutere se sia "più bello il rosso oppure il blu". Le diatribe su questi argomenti mi ricordano un episodio occorsomi quando ero bambino. In viaggio in treno con i miei genitori, una signora che avevamo conosciuto nello scompartimento ad un certo punto mi chiese: "A chi vuoi più bene, al papà o alla mamma?" Io, col candore dei miei cinque anni, risposi immediatamente con un'altra domanda: "Ma sei scema?" Anche a distanza di decenni, mia madre e mio padre ridevano ancora alle lacrime quando raccontavano l'episodio!
Ma una cosa bisogna avere ben chiara: che tali modi di intendere la fotografia sono sì legittimi ma anche assolutamente "immiscibili" fra loro, in netta antitesi, e quindi che non ci sono vie di mezzo tra il "riprodurre" ed il "rappresentare": non potendo coesistere, non solo non avrebbero alcun senso, non solo porterebbero a risultati scadenti, ma impedirebbero al fotografo di capire le cause del fallimento.
Anzi, personalmente ritengo che il miglior modo per un fotografo per non uscire mai dal bozzolo e rimanere perennemente insoddisfatto dei propri risultati, sia quello di restare in bilico tra questi due intendimenti, inseguendo ora l'uno ora l'altro, senza fare mai una scelta definitiva, che è in realtà molto facile perché è già dentro di noi: basta fermarci ad ascoltare con attenzione noi stessi.
(omissis)
Per me la fotografia è pura rappresentazione del mio immaginario personale e la riproduzione della realtà non mi interessa minimamente, se non come esercizio tecnico o per la valutazione dello strumento fotografico. In altri tenimi, abbraccio in pieno - seppur indegnamente - la filosofia di Michelangelo, riespressa in modo efficace da Salvador D'Alì, che diceva: "Un pittore deve conoscere ogni minimo dettaglio della tecnica pittorica, per poterla insegnare completamente e con cognizione di causa quando insegna, e per potersene infischiare completamente e con cognizione di causa quando dipinge".
(omissis)
INTERVENTI DEL FOTOGRAFO
Piccolo o grande che sia, eseguito personalmente o dando istruzioni ad un assistente, l'intervento sulla scena è parte essenziale dell'operato tecnico-artistico del fotografo, a meno che questi non si auto-imponga - per ragioni di "principio filosofico fotografico" - di non alterare mai in alcun modo la scena. Quest'ultima considerazione è fatta col massimo rispetto e senza alcun intento di critica nei confronti di chi predilige la "riproduzione fotografica della realtà ", escludendo su tale base ogni intervento, sia sulla scena sia in post-produzione. Si tratta dei due modi diametralmente opposti di intendere l'intento fotografico: la "riproduzione" della realtà da un lato e la "rappresentazione" di questa dall'altro. Questo è un argomento tanto importante quanto spinoso, che non può certo essere liquidato in pochi paragrafi e sul quale, quindi, ritorneremo in altro momento per affrontarlo compiutamente con tutto lo spazio che sarà necessario.
(omissis)
Interventi sulla scena
Dal semplice eliminare elementi di disturbo, al cambiare la disposizione di quanto rientrerà nella ripresa, fino all'allestimento da zero dell'intero set fotografico (...) ritengo opportuno sollecitare una riflessione: anche un banale calcio ad una lattina, per mandarla fuori dall'inquadratura, costituisce a tutti gli effetti un intervento e, dunque, un'ingerenza nello stato del mondo che si vuole riprendere, scavalcando il confine della "riproduzione" della realtà per entrare a pieno titolo - e con entrambi i piedi! - nel mondo della "rappresentazione" della stessa.
Citazione di: Italo il Venerdì, 21 Marzo 2014, 08:35:18
Secondo me, più si cerca di coinvolgere l'utente imponendo un'attività , più il forum perde spontaneità ed entusiasmo.
Questo "luogo" dovrebbe rappresentare un'isola dove rilassarsi non un'occasione di lavoro straordinario! ;)
ecco, anke io la penso così!!!
creare una sezione apposita (xké l'argomento è interessante) servirebbe proprio ad evitare certe situazioni...
...se poi la sezione c'è già (camera chiara) cerchiamo d rendarla solo + attiva in tal senso :si:
CitazioneL'INTENDIMENTO FOTOGRAFICO
Condivido..... come già scritto, vorrei solo evitare eventuali conflitti/malintesi nel giudizio tra le due correnti di pensiero invitando l'autore a classificare le immagini pubblicate secondo il suo intento (Doc, Art)... come d'altronde ho già proposto tempo fa. ;)
OK, i commenti sono stati fatti e si faranno ancora io direi di iniziare a raccogliere un po di raw.
A tutti interessati che vogliono condividere dei raw chiedo di caricarli momentaneamente su questo server: https://www.wetransfer.com/ (https://www.wetransfer.com/) ( o qualsiasi servizio di cloud che si e a disposizione) e di inviarmi tramite messaggio privato o mail il link dove sono stati caricati i file poi io provvederò a caricarli sul spazio dedicato a questo, la mia mail: elerum@forum.foveon.it ; nonché se qualcuno ha problemi a caricare i jpeg elaborati una volta avviato il contest può caricarli seguendo la stessa procedura e li posterò io specificando il nome del autore e la sequenza dei file.