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FOVEON => Camera Chiara => Discussione aperta da: Themau il Domenica, 15 Dicembre 2019, 10:15:29

Titolo: SPP 5 e differenza precaricamento X3F
Inserito da: Themau il Domenica, 15 Dicembre 2019, 10:15:29
Scusate, attenendomi alla regola della riesumazione cadaverica dei 3d più vecchi di 120 giorni... :pau:
con riferimento a questo problema http://forum.foveon.it/index.php?topic=6550.0 (http://forum.foveon.it/index.php?topic=6550.0) ma poi, si è scoperto l'arcano?

io ho lo stesso comportamento segnalato da famarm e ho provato TUTTE, ma dico TUTTE e assicuro TUTTE le combinazione dei settaggi pc/macchina/software proposte da Italo e Rino, relative a spazio colore, AWB, formato foto, calibrazione monitor, preferenze SPP.... insomma, tutto.

Niente, resta sempre quel comportamento di un'anteprima, nei secondi in cui la barra di avanzamento completa il suo percorso, diversa (più incisa, con colori più freddi e più luminosa) da quella visualizzata una volta terminato il caricamento.

Ci convivo, ma quanto mi piacerebbe capire il perché... :-\
Titolo: Re:SPP 5 e differenza precaricamento X3F
Inserito da: Italo il Domenica, 15 Dicembre 2019, 11:00:17
Una cosa è certa! Per i limiti di tempo concessi per una rapida visualizzazione, la preview è un'immagine "essenziale" a bassissima risoluzione creata appositamente per quello scopo solo per vedere di che immagine si tratta (non mi stupirebbe se fosse la stessa che compare nel display della camera, salvata nell'X3F al momento dello scatto).
Le immagini sul RAW sono enormemente più complete e "pesanti" per poter soddisfare ogni esigenza dell'utente, che dovrebbe essere capace di sfruttarle al meglio secondo il proprio gusto.  ;)
Titolo: Re:SPP 5 e differenza precaricamento X3F
Inserito da: Themau il Domenica, 15 Dicembre 2019, 12:10:40
Italo, nessun dubbio al riguardo, infatti scatto esclusivamente in raw e da li parto per post produrre. La curiosità è esclusivamente riferita al motivo tecnico di tale comportamente del software Sigma e del perchè solo ad alcuni utenti si manifesta a parità di settaggi pc/sistema operativo/software sigma/macchina fotografica.
Titolo: Re:SPP 5 e differenza precaricamento X3F
Inserito da: Rino il Domenica, 15 Dicembre 2019, 12:42:45
Citazione di: Themau il Domenica, 15 Dicembre 2019, 12:10:40
Italo, nessun dubbio al riguardo, infatti scatto esclusivamente in raw e da li parto per post produrre. La curiosità è esclusivamente riferita al motivo tecnico di tale comportamente del software Sigma e del perchè solo ad alcuni utenti si manifesta a parità di settaggi pc/sistema operativo/software sigma/macchina fotografica.

Infatti questa è la parte che mi sorprende di più: non ho mai visto differenze tra l'anteprima e le immagini x3F+JPG e, gli amici che le vedevano, dopo aver impostato sRGB, hanno risolto il problema.
Se estrai la JPG dall'X3F che aspetto ha?
Titolo: Re:SPP 5 e differenza precaricamento X3F
Inserito da: Themau il Domenica, 15 Dicembre 2019, 18:32:30
Allora Rino, è sicuramente come dici tu. Ho fatto due screenshots di cosa visualizzo durante e dopo il caricamento. Li allego.

Quello durante il caricamento è certamente uguale al jpeg estratto dal raw, per cui la tua diagnosi è corretta.

Ora, ho impostato lo spazio colore sRGB sia sulla Merrill, sia tra le preferenze di Spp5, sia sulle impostazioni windows e del monitor.... perché non risolvo?



Titolo: Re:SPP 5 e differenza precaricamento X3F
Inserito da: Rino il Lunedì, 16 Dicembre 2019, 12:59:10
Citazione di: Themau il Domenica, 15 Dicembre 2019, 18:32:30
Allora Rino, è sicuramente come dici tu. Ho fatto due screenshots di cosa visualizzo durante e dopo il caricamento. Li allego.

Quello durante il caricamento è certamente uguale al jpeg estratto dal raw, per cui la tua diagnosi è corretta.

Ora, ho impostato lo spazio colore sRGB sia sulla Merrill, sia tra le preferenze di Spp5, sia sulle impostazioni windows e del monitor.... perché non risolvo?

E' davvero strano. Vuoi provare a mandarmi il file e vedo se succede lo stesso con il mio computer?
Hai provato con una versione più nuova di SPP?
Titolo: Re:SPP 5 e differenza precaricamento X3F
Inserito da: Themau il Lunedì, 16 Dicembre 2019, 17:44:22
Rino, intanto grazie per la disponibilità, ho visto la tua risposta solo adesso, in serata provvedo  :si:

comunque me lo fa anche con la versione di SPP 6.6.7 (cmq l'ultima....)
Titolo: Re:SPP 5 e differenza precaricamento X3F
Inserito da: famarm il Martedì, 17 Dicembre 2019, 20:51:56
Citazione di: Themau il Lunedì, 16 Dicembre 2019, 17:44:22comunque me lo fa anche con la versione di SPP 6.6.7 (cmq l'ultima....)

Anche io continuo ad avere lo stesso comportamento.
Ho fatto anche un video a suo tempo dove scorrendo gli x3f si vedeva chiaramente la differenza prima e dopo.
E' indipendente anche dall'os in quanto io ho OsX e tu vedo Win.
Titolo: Re:SPP 5 e differenza precaricamento X3F
Inserito da: Rino il Mercoledì, 18 Dicembre 2019, 10:38:33
Citazione di: Themau il Lunedì, 16 Dicembre 2019, 17:44:22
Rino, intanto grazie per la disponibilità, ho visto la tua risposta solo adesso, in serata provvedo  :si:

comunque me lo fa anche con la versione di SPP 6.6.7 (cmq l'ultima....)

Davvero strano. A me non l'ha mai fatto e continua a non farlo (per sfizio ho aperto anche dei vecchi X3F della Sd1 Merrill e l'anteprima è uguale alla JPG in camera ed è uguale all'X3F aperto con le impostazioni di default). Chissà se SPP ricorda qualche tua preferenza di sviluppo: potresti provare a cancellare la cartella delle preferenze.
Titolo: Re:SPP 5 e differenza precaricamento X3F
Inserito da: Themau il Giovedì, 19 Dicembre 2019, 21:08:12
Allora, ho provato a interagire col file dove il programma memorizza le preferenze, ho disinstallato e reinstallato tutto pulendo tutte le cartelle e tutte le chiavi di registro possibili immaginabili. Niente, continuo ad avere lo stesso problema.

Rino, questo è il file. Quando ti capita, senza alcuna urgenza, vedi a te come si comporta. https://drive.google.com/file/d/1a3i4mDahvbq5U3xYbxczr6Miq6I67d7V/view?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/1a3i4mDahvbq5U3xYbxczr6Miq6I67d7V/view?usp=sharing)

a questo punto è solo ed esclusivamente una questione di pura curiosità informatica...
Titolo: Re:SPP 5 e differenza precaricamento X3F
Inserito da: Themau il Giovedì, 19 Dicembre 2019, 21:16:38
e tanto per intendersi il solito prima / dopo in allegato  :-\
Titolo: Re:SPP 5 e differenza precaricamento X3F
Inserito da: pacific palisades il Giovedì, 19 Dicembre 2019, 22:08:02
Themau, anche a me si caricano come dici, osservo quel cambiamento dell'immagine, però non l'ho mai vissuto come problema - nemmeno il problema di sapere perché.
Anzi a me piace, quei secondi di trasformazione in atto, mi sembra un ribollire di lavoro matematico che asseconda il lavoro delle interazioni tra particelle, energie, nei campi e tutto è sotto l'egida della misura minima del lavoro in natura che aveva scoperto Max Planck con infinita angoscia perché era attaccato ai valori del suo mondo borghese. Poi arriva l'immagine definitiva e si pensa che è tutto così precario nell'esistenza, che bisogna stare sempre col cappotto in mano.
Titolo: Re:SPP 5 e differenza precaricamento X3F
Inserito da: Themau il Venerdì, 20 Dicembre 2019, 11:44:27
Citazione di: pacific palisades il Giovedì, 19 Dicembre 2019, 22:08:02
......
Anzi a me piace, quei secondi di trasformazione in atto, mi sembra un ribollire di lavoro matematico che asseconda il lavoro delle interazioni tra particelle, energie, nei campi e tutto è sotto l'egida della misura minima del lavoro in natura che aveva scoperto Max Planck con infinita angoscia perché era attaccato ai valori del suo mondo borghese. Poi arriva l'immagine definitiva e si pensa che è tutto così precario nell'esistenza, che bisogna stare sempre col cappotto in mano.

urka....  :wow:

solo per averlo sollevato come "problema", a questo punto mi sento un pelino una "merdaccia" di fantozziana memoria  :)) :))
Titolo: Re:SPP 5 e differenza precaricamento X3F
Inserito da: Rino il Venerdì, 20 Dicembre 2019, 11:45:43
Citazione di: Themau il Giovedì, 19 Dicembre 2019, 21:16:38
e tanto per intendersi il solito prima / dopo in allegato  :-\

Ho aperto il tuo file ed allego le schermate durante il caricamento ed a fine caricamento con l'ultima versione di SPP 6.7.1.
https://we.tl/t-5HLpTg5zTv

Come sempre, le due foto sono praticamente identiche: com'è giusto che sia, il file X3F ha recuperato qualcosa di più nelle alte luci della tovaglia e le ombre sono più aperte (come per ogni RAW che si rispetti rispetto alla JPG in camera. Avviene lo stesso con Sony e Nikon), ma - essenzialmente - le due foto hanno la stessa cromia e sono molto simili. la JPG è sempre un filo più "pompata" del RAW.
Nella foto del paesaggio che hai postato la scorsa volta, i colori erano del tutto diversi, ma a me questo non è mai successo. Non so se possa dipendere solo da SPP o dalla calibrazione del tutto (intendo anche del monitor).
Titolo: Re:SPP 5 e differenza precaricamento X3F
Inserito da: Themau il Venerdì, 20 Dicembre 2019, 12:43:41
Rino, in effetti la differenza cromatica che mi restituisce SPP 5.5.3 in fase di caricamento è molto, ma molto più pronunciata ripetto a quanto non accade quando uso la versione 6.7.1.

Sto cercando di cogliere le differenze rinvenibili dai due file .ini generati dai rispettivi programmi e relativi ai settaggi e preferenze, sicuramente la differenza nasce da lì.

Comunque il 6.7.1 è molto più reattivo e veloce, per cui a maggior ragione, anche se lavoro sui file della DP1M e DP2M, credo che d'ora in avarti userò quello  8)

Titolo: Re:SPP 5 e differenza precaricamento X3F
Inserito da: pacific palisades il Venerdì, 20 Dicembre 2019, 22:14:01
Citazione di: Themau link=topic=8304.msg67399#msg67399 date=1576838667

solo per averlo sollevato come "problema", a questo punto mi sento un pelino una "merdaccia" di fantozziana memoria  :)) :))

Non mi dare troppo retta...  :D
Comunque è vero anche io ho notato la differenza che dici.