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FotoRitocco e FotoMontaggio. Cosa ne pensate?

Aperto da leleros, Giovedì, 06 Aprile 2017, 08:07:34

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0 Utenti e 1 Visitatore stanno visualizzando questa discussione.

leleros

  • Rosario
     

conla

io le intendo cosi'... foto ritocco vuol dire camera "chiara" ma senza creare o togliere troppo al file originale ... foto montaggio per me è creare partendo da diverse immagini ...

per capire questo per me è foto ritocco

e questo foto montaggio
CRISigma :si:

Farenzi

la seconda, fotomontaggio non realistico  :no: mentre cambiare un brutto sfondo a una foto bella... :si:
la prima non c'è nessun fotomontaggio, solo schiarito una bella pelle abbronzata estiva con una...
il tutto IMO
SD15 - 18-50, 50 macro, 180 macro, 20 mm. 24-70 mm.
70-200 mm. 35-80 mm. ...
dp2 m. SDQ.

sergiozh

Per me sono entrambi truffa.

Sulle foto della tipa: sono sparite anche rughe (attorno alla bicca) e imperfezioni della pelle. Truffa.

elerum

Citazione di: conla il Giovedì, 06 Aprile 2017, 08:37:18
io le intendo cosi'... foto ritocco vuol dire camera "chiara" ma senza creare o togliere troppo al file originale ... foto montaggio per me è creare partendo da diverse immagini ...

........
Cristian non volermene , lungi a me aprire un flame ma....definisci troppo , sei d'accordo con me che in fotografia gli aggettivi si applicano mooooooolto alla soggettiva? per questo cerco di evitare mezze misure, o c'è o non c'è  :pax: peace&love
  • Micky
     
IL FOVEON SCEGLIE LA PERSONA CON CUI STARE E NON LA PERSONA IL FOVEON

se Tu hai una mela ed io un altra mela e ce li scambiamo avremo sempre ognuno una mela invece se io ho un idea e Tu un altra idea e ce li scambiamo allora ognuno di noi avremo due idee
George Bernard Shaw


PS: Non sono un "Photographer" ma un artigiano della fotografia  ;)

conla

Citazione di: elerum il Giovedì, 06 Aprile 2017, 10:58:39

definisci troppo , sei d'accordo con me che in fotografia gli aggettivi si applicano mooooooolto alla soggettiva?

nessuna polemica :) ... è sempre tutto soggettivo  :P ... pero' credo che un minimo si possa fare poi dipende dall'immagine e dall'utilizzo finale ... se fosse una foto di paesaggio e una rondine mossa mia ha rovinato una parte di cielo potrei toglierla mentre invece se una modella da vecchia la faccio diventare giovano bhe direi di no
CRISigma :si:

sergiozh

Ma tu conia il fotoritocco della tipa che hai postato lo accetti o non lo accetti ?


leleros

Io intendevo.... cosa ne pensate a proposito dei due temi, non le differenze tra i due.

Ad esempio il dove, il come, il quando, il perché e non per ultimo il se.
Mi ritengo più filopurista, ma molte volte, quando mi trovo davanti ad un fotografia "taroccata", m'incanto, sono confuso... non so se guardarla come una forma d'arte oppure come uno sfregio. :azz:
  • Rosario
     

conla

Citazione di: sergiozh il Giovedì, 06 Aprile 2017, 11:50:03
Ma tu conia il fotoritocco della tipa che hai postato lo accetti o non lo accetti ?

lo accetto ... certo che se fosse per un concorso di reportage no se fosse per un ritratto pubblicitario si ... ma in generale lo accetto
CRISigma :si:

conla

Citazione di: leleros il Giovedì, 06 Aprile 2017, 13:44:22
Io intendevo.... cosa ne pensate a proposito dei due temi, non le differenze tra i due.

Ad esempio il dove, il come, il quando, il perché e non per ultimo il se.
Mi ritengo più filopurista, ma molte volte, quando mi trovo davanti ad un fotografia "taroccata", m'incanto, sono confuso... non so se guardarla come una forma d'arte oppure come uno sfregio. :azz:

mi sono perso  :con: :conf:
CRISigma :si:

steno

Citazione di: leleros il Giovedì, 06 Aprile 2017, 13:44:22
Io intendevo.... cosa ne pensate a proposito dei due temi, non le differenze tra i due.

Ad esempio il dove, il come, il quando, il perché e non per ultimo il se.
Mi ritengo più filopurista, ma molte volte, quando mi trovo davanti ad un fotografia "taroccata", m'incanto, sono confuso... non so se guardarla come una forma d'arte oppure come uno sfregio. :azz:

Non so se sei a conoscenza dello 'scandalo' creato dall'occhio critico di un fotografo italiano che a una mostra di McCurry noto' un platerale fotoricco mal eseguito.LO spostamento di un palo di segnaletica che interferiva con 'l'ordine compositivo della foto" , da X a Y...
Mc Curry licenzio' in tronco il fotoritoccatore (effettivamente l'utilizzo del filtro 'clone' da parte di questultimo era come minimo dilattantesco)
Ma ovviamente questo non ha impedito il dibattito internazionale sull'uso e abuso del fotoritocco (molto border line col fotomontaggio per altro...) ;)
Mc Curry ha poi rilasciato la seguente dichiarazione:

"Credo sia del tutto legittimo intervenire, ad esempio, per minimizzare, agendo sui contrasti, un dettaglio marginale che rischia di essere invadente o distraente, o per scurire lo sfondo di un ritratto quando vuoi far risaltare meglio l’espressione del viso, per concentrare l’attenzione su quello. Anche riquadrare a volte è necessario per migliorare l’equilibrio di un’immagine. Ma tutto questo non è necessario farlo spostando elementi dell’immagine. Nella fotografia di cui stiamo parlando, quel palo poteva benissimo essere scurito e reso meno evidente lavorando su toni e contrasti."


La mia opinione e' : ognuno faccia quel che gli pare ,tanto una buona foto ha una sua valenza interiore che esula dal ritocchino.
Anche lo schiarimento del viso che hai effettuato nel tuo esempio e' si' un buon effetto estetico naturale.
Ma anche il NON schiarimento e' un buon effetto estetico naturale.
Dipende cosa vuoi comunicare. E dal contesto.
Se e' il ritratto di madame Curie in  laboratorio , quello stesso schiarimento in fotroritocco assume la valenza di una presa per il sedere ...
Non so se mi son spiegato...
In problema e l'equivoco nascono dal fatto che come
"FOTO" attualmente viene identificata qualsiasi IMMAGINE...
La differenza tra FOTO e IMMAGINE  quale e'?
Ehhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
QUI si apre un bel capitolo :gh:
Spero che la discussione prosegua indirizzata vertso QUESTA distinzione e questa identificazione..
Perche' e' li' il nodo per cosi' dire CONCETTUALE del contendere...
COSA E' UNA FOTO? :con:
Quali sono le  caratteristiche intrinseche e inalienabili che la rendono diversa da una composizione grafica ?
  • S.
     

elerum

Citazione di: leleros il Giovedì, 06 Aprile 2017, 13:44:22
Io intendevo.... cosa ne pensate a proposito dei due temi, non le differenze tra i due.

Ad esempio il dove, il come, il quando, il perché e non per ultimo il se.
Mi ritengo più filopurista, ma molte volte, quando mi trovo davanti ad un fotografia "taroccata", m'incanto, sono confuso... non so se guardarla come una forma d'arte oppure come uno sfregio. :azz:
Anche se per il contest sono stato radicale al punto di farmi dare del dittatore  :P  :)) ma lo fatto appunto per evitare diatribe soggettive sui aggettivi. Ritengo nella mia modesta opinione personale che non conta tanto il metodo quanto il risultato che si vuole ottenere e se per me un risultato trasmette il messaggio ... ben venga. Per quanto riguarda "plastificare" i visi/la pelle, buttare un oggetto qua e là a caso  che sia moda , fantasy o altro non mi trasmette altro che "so farlo anch'io" e qui ritorniamo alla priorità del intento fotografico by Antonello.
  • Micky
     
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se Tu hai una mela ed io un altra mela e ce li scambiamo avremo sempre ognuno una mela invece se io ho un idea e Tu un altra idea e ce li scambiamo allora ognuno di noi avremo due idee
George Bernard Shaw


PS: Non sono un "Photographer" ma un artigiano della fotografia  ;)

sergiozh

Una foto e' fatta da una fotocamera.

Una immagine no.

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Immagine

Se una foto viene cambiata da strumenti diversi dalla fotocamera o da quelli che servono per sviluppare la foto allora la foto diventa una immagine e non resta una foto.

Se questa immagine viene dichiarata come foto diventa una truffa, cosa che spesso succede purtroppo.

elerum

Ok, allora come la mettiamo con i fotomontaggi risultati da multi-esposizione che si faceva già ai tempi della pellicola???  :-\
Immagine o foto  :azz: per me e diverso invece. Immagine e quella che e ancora allo stato liquido e non fisico, quindi per me finché non si stampa o si ha qualcosa di concreto in mano e un immagine non una foto  ^-^ ovviamente opinione personale e questo no me la cambia nessuno  :P
  • Micky
     
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conla

le "uniche" vere foto quindi sono/erano le polaroid :) !?
CRISigma :si:

sergiozh

Citazione di: elerum il Giovedì, 06 Aprile 2017, 14:30:11
Ok, allora come la mettiamo con i fotomontaggi risultati da multi-esposizione che si faceva già ai tempi della pellicola???  :-\

Erano pure truffe.  ::)

elerum

Citazione di: conla il Giovedì, 06 Aprile 2017, 14:39:44
le "uniche" vere foto quindi sono/erano le polaroid :) !?
pellicole, diapositive, lastre,  stampe, polaroid ; tutto palpabile
  • Micky
     
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elerum

Citazione di: sergiozh il Giovedì, 06 Aprile 2017, 14:20:45
Una foto e' fatta da una fotocamera.

Una immagine no.

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Immagine

Se una foto viene cambiata da strumenti diversi dalla fotocamera o da quelli che servono per sviluppare la foto allora la foto diventa una immagine e non resta una foto.

Se questa immagine viene dichiarata come foto diventa una truffa, cosa che spesso succede purtroppo.
Citazione di: sergiozh il Giovedì, 06 Aprile 2017, 14:45:28
Citazione di: elerum il Giovedì, 06 Aprile 2017, 14:30:11
Ok, allora come la mettiamo con i fotomontaggi risultati da multi-esposizione che si faceva già ai tempi della pellicola???  :-\

Erano pure truffe.  ::)

:con: :con: :con:
si beh ho omesso di dire che si potevano fare direttamente in camera :))
  • Micky
     
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Le multiesposizioni non erano foto ma molte foto sovraimpresse.

Farenzi

Citazione di: Farenzi il Giovedì, 06 Aprile 2017, 15:49:18
anche il cromachì, le luci in studio, le griglie, gli spot, il filtrp fou, le calze da donna che si mettevano davamti l'obbiettivo per fumare i ritratti, erano truffe? tutto quello che modifica la luce naturale è una truffa :?:
abbiamo un grande stampatorte dal nome Italo, chedete a lui

SD15 - 18-50, 50 macro, 180 macro, 20 mm. 24-70 mm.
70-200 mm. 35-80 mm. ...
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elerum

Senza scaldare gli animi e proprio come ho detto prima , e tutto un discorso molto ma molto soggettivo e per questo in certi casi bisogna eliminare le sfumature di grigioe scegliere solo fra bianco ed il nero  ;)
Se truffa o non truffa per me e importante che il risultato finale abbia un significato, che trasmette un messaggio e non soltanto il semplice "so farlo anch'io"
  • Micky
     
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Italo

Secondo me, si definisce "trattamento" qualsiasi azione / modifica dell'immagine che ne cambi l'aspetto SENZA palesemente aggiungere altri SOGGETTI non presenti nella scena fotografata, altrimenti diventerebbe un manifesto pubblicitario, un copia-incolla di cattivo gusto che, al massimo, può far sorridere o vomitare.... non me ne voglia sabbiavincent ma un tipico esempio sarebbe questo: https://s2.postimg.org/3vidkfzmx/image.jpg
Sarò tradizionale, ma questa (per me) non è FOTOGRAFIA.  O:-)
  • Italo
     
Sigma DP2m+SD10_17-70:2,8-4,5__Summicron 50:2__1800:6 autocostruito.
Mitsubishi 10x15-20x30 sublimation printers.

sergiozh

Citazione di: Italo il Giovedì, 06 Aprile 2017, 16:16:18
Secondo me, si definisce "trattamento" qualsiasi azione / modifica dell'immagine che ne cambi l'aspetto SENZA palesemente aggiungere altri SOGGETTI non presenti nella scena fotografata, ...

1. solo senza aggiungere o anche senza togliere soggetti

2. cosa e' la definizione di un soggetto ? Una ruga che sparisce da un viso e' un soggetto tolto ?

elerum

Tralasciando l'immagine che fa parte del contest giusto per lasciare il libero arbitrio a tutti per quanto possibile.
Sono d'accordissimo che il fotomontaggio può in un certo senso non essere definito fotografia pura ma ai fini di ottenere un risultato desiderato da se o imposto da un cliente fare fotomontaggi in multipla esposizione in camera (fase di scatto) o aggiungerle ulteriormente in post produzione (che si faceva anche prima con la pellicola come lo si fa adesso) non e la stessa cosa ?
  • Micky
     
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elerum

poi se proprio vogliamo essere pignoli anche soltanto con il semplice metodo di correggere l'esposizione si fa fotoritocco perché si aggiungono o si tolgono delle luci, o si aggiunge contrasto o definizione o saturazione. Se vogliamo essere proprio pignoli pignoli fotografia pura e quella immagine stampata che ritrae la scena senza alcuna modifica.
  • Micky
     
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se Tu hai una mela ed io un altra mela e ce li scambiamo avremo sempre ognuno una mela invece se io ho un idea e Tu un altra idea e ce li scambiamo allora ognuno di noi avremo due idee
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PS: Non sono un "Photographer" ma un artigiano della fotografia  ;)

Farenzi

altro esepio 1, matrimonio preparato da mesi... una settimana prima, alla sposa spunta un erpes  evidente alla bocca, annulla il matrimonio, o chiede al fotografo di sistemagli le foto  :?:
esempio 2, il giorno prima, lo sposo, gli capita un piccolo incidente consequenza, un taglio alla fronte, o un escoriazione al naso, il fotografo non lo rassicura sistemandogli il problema in post produzione  :?:
l'album...diveta d'immagine  :?: resta fotografico  :?: i puristi hanno una risposta  :?:
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sergiozh

Citazione di: elerum il Giovedì, 06 Aprile 2017, 16:30:50
... ma ai fini di ottenere un risultato desiderato da se o imposto da un cliente fare fotomontaggi in multipla esposizione in camera (fase di scatto) o aggiungerle ulteriormente in post produzione (che si faceva anche prima con la pellicola come lo si fa adesso) non e la stessa cosa ?

si sono due cose equivalenti, uguali, entrambe non fotografia ma due foto unite.

Citazione di: elerum il Giovedì, 06 Aprile 2017, 16:37:05
poi se proprio vogliamo essere pignoli anche soltanto con il semplice metodo di correggere l'esposizione si fa fotoritocco perché si aggiungono o si tolgono delle luci, o si aggiunge contrasto o definizione o saturazione. Se vogliamo essere proprio pignoli pignoli fotografia pura e quella immagine stampata che ritrae la scena senza alcuna modifica.

no cambiare l'esposizione o contrasto o saturazione è ammesso perchè è un cambiamento che riguarda tutta la foto.

Citazione di: Farenzi il Giovedì, 06 Aprile 2017, 16:51:33
altro esepio 1, matrimonio preparato da mesi... una settimana prima, alla sposa spunta un erpes  evidente alla bocca, annulla il matrimonio, o chiede al fotografo di sistemagli le foto  :?:
esempio 2, il giorno prima, lo sposo, gli capita un piccolo incidente consequenza, un taglio alla fronte, o un escoriazione al naso, il fotografo non lo rassicura sistemandogli il problema in post produzione  :?:
l'album...diveta d'immagine  :?: resta fotografico  :?: i puristi hanno una risposta  :?:

se il fotografo toglie un herpes o una ferita o quant'altro il risultato non sarà più una fotografia ma qualcos'altro. d'altra parte i fotografi devono campare e per questo accontentano i clienti.

ti sei mai chiesto perchè la parola trucco indichi dei mezzi di cosmesi (cipria, rossetto, ciglia finte,...) che aiutano a dare un altro aspetto al viso ? perché non sono onesti si chiamano trucco (da truccare = imbrogliare), come le fotografie ritoccate che diventano foto truccate cioè non-foto.

Lorenzo

L'etimologia della parola truccare è molto incerta. Quindi non è univoco il significato di imbrogliare.
Frode è ciò che si racconta essere una cosa ed invece si rivela a posteriori essere un'altra.

In fotografia? Tutto talmente soggettivo da rendere sensato il confronto, ma assolutamente controproducente il tentativo di far passare la propria visione come quella assolutamente esatta.

Io fotoritocco ma non amo i fotomontaggi. E fotoritocco poco, pochissimo, ma quanto mi pare e piace. Se uno mi viene a dire che non va bene, beh, mi faccio una risata!  ;)

Esiste la realtà, la percezione della realtà ed infine quello che posso raccontare della mia percezione della realtà. In fotografia secondo voi si documenta ESATTAMENTE la realtà?  :no: Anche lo stesso intanto fotografico messo in pratica è una manipolazione. Anche scattare a f1.4 oppure a f22 é una manipolazione della realtà. E allora? Non avremo mica la presunzione di documentare la Realtà?! I puristi non esistono. Dovrebbero rinunciare a fotografare, ma limitarsi a guardare in silenzio la loro Rappresentazione della realtà! Perché ovviamente nemmeno un purista vede la realtà! :ohi:
Ciao!
L
  • Lorenzo
     
Sono contrario, ho alternative.

elerum

Citazione di: Lorenzo il Giovedì, 06 Aprile 2017, 18:52:21
L'etimologia della parola truccare è molto incerta. Quindi non è univoco il significato di imbrogliare.
Frode è ciò che si racconta essere una cosa ed invece si rivela a posteriori essere un'altra.

In fotografia? Tutto talmente soggettivo da rendere sensato il confronto, ma assolutamente controproducente il tentativo di far passare la propria visione come quella assolutamente esatta.

Io fotoritocco ma non amo i fotomontaggi. E fotoritocco poco, pochissimo, ma quanto mi pare e piace. Se uno mi viene a dire che non va bene, beh, mi faccio una risata!  ;)
Ciao!
L
definisci poco  :P :))
  • Micky
     
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PS: Non sono un "Photographer" ma un artigiano della fotografia  ;)

Lorenzo

Citazione di: elerum il Giovedì, 06 Aprile 2017, 19:12:01
Citazione di: Lorenzo il Giovedì, 06 Aprile 2017, 18:52:21
L'etimologia della parola truccare è molto incerta. Quindi non è univoco il significato di imbrogliare.
Frode è ciò che si racconta essere una cosa ed invece si rivela a posteriori essere un'altra.

In fotografia? Tutto talmente soggettivo da rendere sensato il confronto, ma assolutamente controproducente il tentativo di far passare la propria visione come quella assolutamente esatta.

Io fotoritocco ma non amo i fotomontaggi. E fotoritocco poco, pochissimo, ma quanto mi pare e piace. Se uno mi viene a dire che non va bene, beh, mi faccio una risata!  ;)
Ciao!
L
definisci poco  :P :))
Infatti ho rieditato, delirando consapevolmente verso la mia Rappresentazione della realtà!  :P :P :P
Ma definisci un po' tu allora!  :))
L
  • Lorenzo
     
Sono contrario, ho alternative.

elerum

Citazione di: Lorenzo il Giovedì, 06 Aprile 2017, 19:14:19
Citazione di: elerum il Giovedì, 06 Aprile 2017, 19:12:01
Citazione di: Lorenzo il Giovedì, 06 Aprile 2017, 18:52:21
L'etimologia della parola truccare è molto incerta. Quindi non è univoco il significato di imbrogliare.
Frode è ciò che si racconta essere una cosa ed invece si rivela a posteriori essere un'altra.

In fotografia? Tutto talmente soggettivo da rendere sensato il confronto, ma assolutamente controproducente il tentativo di far passare la propria visione come quella assolutamente esatta.

Io fotoritocco ma non amo i fotomontaggi. E fotoritocco poco, pochissimo, ma quanto mi pare e piace. Se uno mi viene a dire che non va bene, beh, mi faccio una risata!  ;)
Ciao!
L
definisci poco  :P :))
Infatti ho rieditato, delirando consapevolmente verso la mia Rappresentazione della realtà!  :P :P :P
Ma definisci un po' tu allora!  :))
L
Come avevo già detto, in contesto strettamente soggettivo ognuno la pensa come vuole ma quando tutto diventa oggettivo in questo caso per me ... o e bianca o e nera, e hai ragione che anche con il semplice modo di fotografare possiamo ingannare la realtà
  • Micky
     
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PS: Non sono un "Photographer" ma un artigiano della fotografia  ;)

clax

Visto che da un pò non mostro una foto, approfitto di questa discussione
per mostrare un uso lecito e illecito del fotoritocco.
Il primo è, a mio giudizio, non solo lecito ma inevitabile, la seconda foto
è invece una chiara contraffazione.
L'unica salvezza è la sincerità, visto che un pizzico di magia non guasta mai.  O:-)
In linea di massima considero anch'io lecito togliere oggetti (ininfluenti)
che non si potevano togliere in fase di ripresa, aggiungerli no.






  • Claudio
     

Italo

È inutile parlare di questo argomento, potremmo riempire 100 pagine senza giungere ad un accordo, perché il concetto di fotografia è personale, ma voglio ancora puntualizzare che nessun grande fotografo è passato alla storia per aver immortalato l'equivalente di un asino che vola, mentre tanti sono famosi per le tecniche di sviluppo dei loro bn che certamente non corrispondono alla colorata realtà... in quest'ottica, secondo qualcuno, sarebbero tutti truffatori.
 
  • Italo
     
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steno

Invece di spostare aggiustare omettere ripristinare clonare e cestinare oggetti dalle foto, si potrebbe mettere una didascalia con le indicazioni dell'autore. :)
Ad esempio  ,la gomma sull'erba a me compositivamente (non certo ecologicamente) piace .
Una breve nota scritta e si risolve il problema. O:-)

  • S.
     

elerum

Citazione di: Italo il Giovedì, 06 Aprile 2017, 21:57:30
È inutile parlare di questo argomento, potremmo riempire 100 pagine senza giungere ad un accordo, perché il concetto di fotografia è personale,

sono d'accordo al 100& :bat: :bat: :bat:

Citazione di: Italo il Giovedì, 06 Aprile 2017, 21:57:30
ma voglio ancora puntualizzare che nessun grande fotografo è passato alla storia per aver immortalato l'equivalente di un asino che vola, mentre tanti sono famosi per le tecniche di sviluppo dei loro bn che certamente non corrispondono alla colorata realtà... in quest'ottica, secondo qualcuno, sarebbero tutti truffatori.

http://smargiassi-michele.blogautore.repubblica.it/2016/05/02/mccurry-vi-spiego-lerrore-di-quella-foto/
finché non vengono beccati...  :azz: ah no, non era colpa sua.
ma va la va che io non Ti credo che non vedi quello che esce in stampa

  • Micky
     
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PS: Non sono un "Photographer" ma un artigiano della fotografia  ;)

conla

CRISigma :si:

conla

Scusa clax ma la prima sono i fili Delle luce
...Nella seconda?
CRISigma :si:

elerum

Citazione di: conla il Giovedì, 06 Aprile 2017, 22:52:41
Scusa clax ma la prima sono i fili Delle luce
...Nella seconda?
alzato l'esposizione +luna spostata vs centro
  • Micky
     
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sergiozh

secondo me siete troppo fissati con la "realtà". la realtà non esiste, è un concetto umano.

quel che esiste è la tecnica fotografica. si definisce tecnicamente quello che viene considerato fotografia ed è fatta. si ha la definizione di fotografia.

Silvia V

Sono d'accordo con il fatto che sia un concetto personale e non sono mai stata molto interessata all'argomento. Nei fatti, sono purista, non credo d'avere mai tolto o aggiunto o niente da una mia foto e se guardo una foto che mi ha incantata e scopro che sono stati fatti interventi che cambiano completamente il senso iniziale della fotografia, ci rimango male. Ma devo dire che mi accade anche con le fotografie costruite a tavolino e che invece per me erano momenti spontanei colti dal fotografo. Per prendere un esempio famoso, la foto del bambino che si punta la pistola alla tempia di cui si vocifera sia stata costruita a tavolino come altre foto di Mccurry, a cui lascio la mia grande stima per la costruzione di immagine e soprattutto per l'applicazione della teoria dei colori, ma che comunque non seguo con particolare interesse perchè questa mistificazione della realtà, la trovo molto più irritante di un fotomontaggio esplicito.
Il fotomontaggio esisteva ed era ampiamente usato anche in camera oscura per cui questa polemica nel digitale lascia un po' il tempo che trova. Personalmente trovo che resti fotografia quando non stravolge il senso dell'immagine che il fotografo aveva in mente nel momento dello scatto (quindi, per fare un esempio pratico, togliere due fili elettrici da un paesaggio non è stravolgere l'immagine).
Soprattutto desidero che la mistificazione sia il più possibile evidente, se presente.
Quanto alla realtà, non va di pari passo con la fotografia cosiddetta pura, esente dal fotomontaggio. Nei primi periodi di innamoramento fotografico amavo fare , oltre doppie esposizioni, foto molto molto sovraesposte, restavano solo ombre con le parti che io volevo rimanessero impresse in foto, del resto della realtà, niente. Non c'era nulla della realtà in quelle foto, se non la mia realtà. Era fotografia? per me sì ma di certo la realtà intesa come il reale comune e condiviso, non c'era.

Ps ieri sono stata ad un'evento ed il fotografo ufficiale ci ha scattato delle foto, oltre a quelle tradizionali, con la polaroid. Sembravo 15 anni più giovane, nemmeno mezzo segno sulla pelle, lissssia come quella di una bambina  :)) La polaroid, dunque, dovrebbe rappresentare la realtà?  ::)

  • Silvia
     
DP3 Merril
Nikon D700
Olympus OMD em1
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"L'inizio è solo un seguito ed il libro degli eventi è sempre aperto a metà"

conla

Citazione di: Silvia V il Venerdì, 07 Aprile 2017, 01:19:08
Ps ieri sono stata ad un'evento ed il fotografo ufficiale ci ha scattato delle foto, oltre a quelle tradizionali, con la polaroid. Sembravo 15 anni più giovane, nemmeno mezzo segno sulla pelle, lissssia come quella di una bambina  :)) La polaroid, dunque, dovrebbe rappresentare la realtà?  ::)

effettivamente la dimensione di stampa e la qualità della  lente non aiutano a rappresentare la realta :)
CRISigma :si:

sergiozh

Io continuo a non capire cosa centri la realta' con la fotografia.  ::)

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Realtà

Prima di tutto bisognerebbe mettersi d'accordo su cosa e' la realta', la sua definizione. La realta' dipende dai nostri sensi e noi ci basiamo sopratutto sulla vista per scrutare la realta'.

Un cane si basa piu' sull'olfatto. Esistono dunque realta' diverse soggettive diverse dalla relata' oggettiva delle cose che ci e' preclusa mamche ci illudiamo di conoscere.

Continuo a,dire che per me realta' e fotografia sono due cose diverse e ha poco senso legarle.

Silvia V

Citazione di: sergiozh il Venerdì, 07 Aprile 2017, 08:59:08
Io continuo a non capire cosa centri la realta' con la fotografia.  ::)


...ed io sono assolutamente d'accordo con te. Quello che intendevo dire con l'esempio della polaroid è proprio che è errato, a mio avviso, credere che una foto non modificata e non modificiabile in post produzione (che sia camera scura o chiara) c'entrino qualcosa con la realtà. L'effetto della polaroid, quindi di una foto non modificabile, è stato molto simile a quello postato come esempio in cui veniva modificata la pelle della ragazza. Entrambe le foto non rappresentano una realtà oggettiva solo che in un caso la scelta è a monte ed in un altro no.

A me non interessa tanto quanto venga modificata l'immagine quanto che non venga proposta come realtà qualcosa che non lo è. Per il resto tutto è lecito ed il confine è troppo labile per marcare la riga per cui da una discussione del genere non ne usciremmo mai... Per quanto mi riguarda sono interessata alla pura parte fotografica e, sebbene non mi interessi tracciare la linea, perdo interesse nel momento in cui capisco che la fotografia è divenuta immagine, elaborazione grafica.
  • Silvia
     
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sergiozh

Citazione di: Silvia V il Venerdì, 07 Aprile 2017, 09:22:21
L'effetto della polaroid, quindi di una foto non modificabile, è stato molto simile a quello postato come esempio in cui veniva modificata la pelle della ragazza. Entrambe le foto non rappresentano una realtà oggettiva solo che in un caso la scelta è a monte ed in un altro no.

...

Per quanto mi riguarda sono interessata alla pura parte fotografica e, sebbene non mi interessi tracciare la linea, perdo interesse nel momento in cui capisco che la fotografia è divenuta immagine, elaborazione grafica.

Hai usato la polaroid perche' a quell'evento c'era la polaroid. Non e' stata una scelta ragionata in anticipo prima dell'evento. Si usa spesso quel che si ha a disposizione. Abbiamo la pellicola a disposizione? Si usa quella, abbiamo un sensore digitale a disposizione ? Si usa quello.

Se noi modifichiamo in postproduzione quel che lo strumento fotografico produce significa che abbiamo trasformato una foto in una non-foto, in un'immagine appunto che perde il suo valore di testimonianza del momento in cui si e' scattata l'immagine per assumere il significato di arte o di truffa se lo spacciamo come foto.