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FOVEON => Attrezzature => Discussione aperta da: hobbit il Venerdì, 11 Ottobre 2019, 12:54:56

Titolo: Consiglio acquisto
Inserito da: hobbit il Venerdì, 11 Ottobre 2019, 12:54:56
Ogni tanto mi torna il desiderio di avere una fotocamera ad informazione integrale.

In precedenza ho venduto la SD15 per la fatica ad avere foto con qualità costante. Era un buon esemplare, penso che non avesse problematiche particolari, mi sembra che funzionasse correttamente con il 18-200 con la quale l'avevo acquistata. Avevo qualche dubbio in più usandola in abbinamento del 18-50. Il tempo per starci a riflettere era poco e ho deciso di venderla.
Ho avuto anche la dp2x e la dp1x. La prima l'ho venduta per prendere la SD15, la seconda mi cadde ahime e sta ancora li nel cassetto, non ho il coraggio di portarla alla discarica. Buttare il sensore chissà che un giorno non possa servire per qualche riparazione.

Comunque per le mie foto General Purpose va benissimo il m4/3 (quello in firma). Ma sarà il compleanno di mezzo secolo che si avvicina, sarà per questioni filosofiche, di fatto è da un po' di tempo che ci sto pensando.

Il problema è sempre quello, il Foveon, la pellicola digitale, bella bella, ma quale fotocamera?
Diciamo subito che il budget che intendo impiegarci, non è immenso, anzi il contrario. Assolutamente sotto i 1000 euro, abbastanza sotto. Ho purtroppo o fortunatamente altre priorità che assorbono le mie risorse finanziarie, i figli e non posso dedicare molto agli hobby. Perciò escludo per direttissima i nuovi FFF. Saranno belli, lo stato dell'arte, ma non posso! Posso al limite aspettare l'uscita del FFF che provocherà un ridimensionamento dei prezzi nell'usato delle fotocamere attuali.

Sono molto indeciso su cosa prendere.
Non mi deve servire per far tutto, ma per le foto in cui il Foveon eccelle, paesaggi, foto meditate, .... Può essere anche una compatta con l'ottica che permetta un po' di tutto, o una Reflex/ML con una sola ottica.
Consigli?
Titolo: Re:Consiglio acquisto
Inserito da: Italo il Venerdì, 11 Ottobre 2019, 14:17:31
Se vuoi andare sul sicuro, almeno per quanto riguarda l'AF, prendi (se la trovi) una DPM... penso che la "2", per quello che vuoi fotografare, sia un buon compromesso tra qualità dell'ottica e angolo di campo.... anche la "3" (che mi sono pentito di aver venduto) non scherza, ma penso sia troppo specialistica per te.
Di reflex ne hai già una... che sarebbe ottima se trovi un obiettivo che ci vada d'accordo con l'AF.  ;)
Le "Q" le considero un esperimento di Sigma fallito e abbandonato.
Titolo: Re:Consiglio acquisto
Inserito da: hobbit il Venerdì, 11 Ottobre 2019, 16:32:30
Grazie Itlalo.
La SD15 non ce l'ho più, ne parlo infatti al passato. Potrei valutarla, ma ne vorrei una con una buona lente "sincronizzata"!
Sulla DPM ci rifletto. Resta una delle fotocamere più interessanti. Una compatta (poco compatta) a 100 ASA no-compromise.
Della DPQ, che ha qualche buona innovazione capisco che ti lascia perplesso la sua struttura 4:1:1. Chiedo a chi l'ha usata se prevede anche una modalità 1:1:1, cioè permetta di leggere i 4 pixel blu insieme ed ritornare ad una risoluzione di 1/4, ovvero quella delle vecchio DP.
Titolo: Re:Consiglio acquisto
Inserito da: agostino il Venerdì, 11 Ottobre 2019, 16:39:18
CitazioneChiedo a chi l'ha usata se prevede anche una modalità 1:1:1, cioè permetta di leggere i 4 pixel blu insieme ed ritornare ad una risoluzione di 1/4, ovvero quella delle vecchio DP.

No
Titolo: Re:Consiglio acquisto
Inserito da: pacific palisades il Venerdì, 11 Ottobre 2019, 18:16:37
Citazione di: hobbit il Venerdì, 11 Ottobre 2019, 16:32:30
Sulla DPM ci rifletto. Resta una delle fotocamere più interessanti. Una compatta (poco compatta) a 100 ASA no-compromise.
Della DPQ, che ha qualche buona innovazione capisco che ti lascia perplesso la sua struttura 4:1:1. Chiedo a chi l'ha usata se prevede anche una modalità 1:1:1, cioè permetta di leggere i 4 pixel blu insieme ed ritornare ad una risoluzione di 1/4, ovvero quella delle vecchio DP.

Come ha risposto Agostino, non prevede una lettura 1:1:1. O meglio nella SDQuattro (non so se anche nelle altre) riduce la risoluzione quando gli iso sono molto alti per migliorare l'immagine, forse in quel caso diventa 1:1:1, non so è una funzione che non usavo e non la conosco bene.
Comunque il compromesso è in ogni tecnologia e prodotto. Altrimenti non si spiegherebbe perché a oggi chi usa professionalmente fotocamere Sigma abbia scelto le Quattro invece che i prodotti precedenti.
Titolo: Re:Consiglio acquisto
Inserito da: Ginni il Venerdì, 11 Ottobre 2019, 18:30:24
Citazione di: pacific palisades il Venerdì, 11 Ottobre 2019, 18:16:37
Citazione di: hobbit il Venerdì, 11 Ottobre 2019, 16:32:30
Sulla DPM ci rifletto. Resta una delle fotocamere più interessanti. Una compatta (poco compatta) a 100 ASA no-compromise.
Della DPQ, che ha qualche buona innovazione capisco che ti lascia perplesso la sua struttura 4:1:1. Chiedo a chi l'ha usata se prevede anche una modalità 1:1:1, cioè permetta di leggere i 4 pixel blu insieme ed ritornare ad una risoluzione di 1/4, ovvero quella delle vecchio DP.

Come ha risposto Agostino, non prevede una lettura 1:1:1. O meglio nella SDQuattro (non so se anche nelle altre) riduce la risoluzione quando gli iso sono molto alti per migliorare l'immagine, forse in quel caso diventa 1:1:1, non so è una funzione che non usavo e non la conosco bene.
Comunque il compromesso è in ogni tecnologia e prodotto. Altrimenti non si spiegherebbe perché a oggi chi usa professionalmente fotocamere Sigma abbia scelto le Quattro invece che i prodotti precedenti.

Mi pare che qualcuno dei prof che usano Sigma qui sul forum lo abbia dichiarato, la Quattro mette a fuoco, con la Merrill SD le foto fuori fuoco erano troppe.
Titolo: Re:Consiglio acquisto
Inserito da: mr_mouse il Venerdì, 11 Ottobre 2019, 18:32:18
io dico come sempre la mia opinione
da possessore di tutte le Merrill e di tutte le Q (escluse la DP1Q e la SDQ H) posso affermare che come diceva il mitico Ronaldo nella storica pubblicità della Pirelli: la potenza non è niente senza il controllo.
Merrill sarà il sensore perfetto per i puristi, ma al fine pratico non è utilizzabile (a casa mia si dice: fa girare le palle).
Il Q non sarà il sensore perfetto, ma è un piacere da usare.
A mio avviso la DP3Q e la DP0Q sono quasi perfette per la nicchia per cui sono state prodotte (a parte i problemi che condividono con le precedenti: lo schifo di display e la mancanza del mirino).
A mio avviso le "M" sono un esperimento di Sigma fallito e abbandonato   :))
Titolo: Re:Consiglio acquisto
Inserito da: notomb il Venerdì, 11 Ottobre 2019, 18:58:34
Citazione di: mr_mouse il Venerdì, 11 Ottobre 2019, 18:32:18
io dico come sempre la mia opinione
da possessore di tutte le Merrill e di tutte le Q (escluse la DP1Q e la SDQ H) posso affermare che come diceva il mitico Ronaldo nella storica pubblicità della Pirelli: la potenza non è niente senza il controllo.
Merrill sarà il sensore perfetto per i puristi, ma al fine pratico non è utilizzabile (a casa mia si dice: fa girare le palle).
Il Q non sarà il sensore perfetto, ma è un piacere da usare.
A mio avviso la DP3Q e la DP0Q sono quasi perfette per la nicchia per cui sono state prodotte (a parte i problemi che condividono con le precedenti: lo schifo di display e la mancanza del mirino).
A mio avviso le "M" sono un esperimento di Sigma fallito e abbandonato   :))

Ma allora c'è speranza  :)) In realtà è facile, basta usarle per FARE foto e ci si arriva presto.
Titolo: Re:Consiglio acquisto
Inserito da: hobbit il Venerdì, 11 Ottobre 2019, 22:12:36
Ovviamente tot capita, tot sententiae.
Nel tempo l'idea che mi sono fatto è quella che segue.
Le SD9/10 fornivano file con la risoluzione essenziale, ma di grande impatto.
Le SD14/15 qualcosa in più dal punto di vista della risoluzione ma con un modulo AF anche peggiore.
La SD1, grandi potenzialità, ma molto critica.
Le DP pre versione X critiche a causa della rottura del flat di collegamento dell'obiettivo.
Le DP X sono un buon compromesso.
Le DP Merrill mi sembra di aver capito che migliorano le precedenti per certi versi e le peggiorano per altri.
Le DP Q migliorano nell'operatività, velocità e resa cromatica, con alcune riserve sul sensore.
Le SD Q ingombri da Reflex, stesse problematiche delle DP Q, ma con il plus del mirino.

Non potendo provare niente di tutto ciò (non ho nessuno in zona FVG possessore di Sigma al quale poter chiedere il favore di mostrarmi qualcosa), devo basarmi sulla mia intuizione e sui vostri commenti.

Di fatto:
mi piacerebbe prendere una SD9/10 per il sensore 1^ versione;
mi piacerebbe riprendere una SD14/15, con una lente ben appaiata o una DP X, perché equilibrate;
mi piacerebbe provare l'ebrezza del Merrill, perché è sicuramente un sensore che spinge al massimo il concetto del Foveon;
mi piacerebbe provare una DP Q perché mi sembrano finalmente utilizzabili dal punto di vista operativo o una SD Q che aggiunge il mirino.

Boh ....
Titolo: Re:Consiglio acquisto
Inserito da: pacific palisades il Venerdì, 11 Ottobre 2019, 23:54:31
Fra la vita e la morte, avrei scelto l'America (https://www.ollo.it/panasonic-lumix-g9-body-demo/p_763067) 8)
Titolo: Re:Consiglio acquisto
Inserito da: hobbit il Sabato, 12 Ottobre 2019, 00:59:31
Prezzone per la G9 ..... ma che me ne faccio avendo già la GX7? Quando morirà la GX7 prenderò la nuova Panasonic del momento. È un brand che funziona benissimo.

Sto riflettendo sulle DP2M/Q, ma mi piacerebbe avere qualche informazione sulla SDQ che avrebbe il grande pregio del mirino. Quale lente non costosa le rende giustizia?
Titolo: Re:Consiglio acquisto
Inserito da: Joserri il Sabato, 12 Ottobre 2019, 02:10:33
Grazie per le note, ma non vedo nulla di speciale, né sono d'accordo con quasi nulla. Ho usato DP2.0, SD14 e SD1 Merrill (i migliori senza dubbio). Con tutte queste fotocamere ho messo a fuoco senza problemi, inquadrato, scattato, sviluppato e tutto bene. Nessun problema. Uso anche la messa a fuoco manuale. Non capisco i vostri problemi. Deve essere l'età...  :D


Buongiorno!
Titolo: Re:Consiglio acquisto
Inserito da: EXCEL il Sabato, 12 Ottobre 2019, 12:02:07
L'unica macchina che puoi provare senza rischiare ed è tuo diritto ripensarci applicando il diritto di reso,  sono quelle che attualmente trovi in vendita, ossia le Q. Anche io questa estate ho voluto ridare una chance alla SDQ, usata in escursione per 4 giorni, ma anche con gli ultimi aggiornamenti la QI era deludente, specie sui soggetti lontani. Ma non è male se facessi alcune tipologie di foto, come scatti in studio, interni ed architettura, però per i soggetti che di solito mi ritrovo a fotografare qualsiasi sensore pre-Q è meglio.
In ogni uscita faccio massiamo 30-35foto (come se avessi un vecchio rullino da 36), la piazzo sul Gitzo e mi prendo tutto il tempo che mi serve, quindi convivo facilmente con i limiti di operatività della SD1 che non ha neanche il live-view, ma tu puoi?
Titolo: Re:Consiglio acquisto
Inserito da: hobbit il Sabato, 12 Ottobre 2019, 12:49:35
@ EXCEL

Ma la QI deludente sui soggetti lontani non dipende dall'ottica?
Il problema del LiveView assente, non è un problema. La mia prima (e più duratura) reflex digitale è stata la Olympus E-400, economica dotata di uno spioncino chiamato mirino, ma con il famoso sensore Kodak. Mai sofferto dell'assenza del LV, ma la fotocamera non sbagliava la messa a fuoco. Era lenta (confrontata alle coeve Canon), ma corretta.

@ Joserri

Ciao Joserri, come dicevo precedentemente: "tot capita, tot sententiae".  ^-^
Grazie per la tua esperienza!
Titolo: Re:Consiglio acquisto
Inserito da: EXCEL il Sabato, 12 Ottobre 2019, 13:18:20
Citazione di: hobbit il Sabato, 12 Ottobre 2019, 12:49:35
@ EXCEL

Ma la QI deludente sui soggetti lontani non dipende dall'ottica?

no, perchè a cambiare era solo il corpo macchina, ma le ottiche sono le stesse che uso sulla SD1.
Titolo: Re:Consiglio acquisto
Inserito da: pacific palisades il Sabato, 12 Ottobre 2019, 14:09:04
Ho a disposizione il 35mm DG Art e il 70mm DG Macro Art, suggeritemi cosa e come devo fotografare con la SDQuattro per testare la "QI deludente", così poi condivido con voi i file.
Titolo: Re:Consiglio acquisto
Inserito da: pacific palisades il Sabato, 12 Ottobre 2019, 14:12:52
Citazione di: hobbit il Sabato, 12 Ottobre 2019, 00:59:31
Prezzone per la G9 ..... ma che me ne faccio avendo già la GX7? Quando morirà la GX7 prenderò la nuova Panasonic del momento. È un brand che funziona benissimo.

Sto riflettendo sulle DP2M/Q, ma mi piacerebbe avere qualche informazione sulla SDQ che avrebbe il grande pregio del mirino. Quale lente non costosa le rende giustizia?


Niente, era solo per metterti alla prova... a questo punto son sicuro che vuoi davvero un Foveon  :)
Titolo: Re:Consiglio acquisto
Inserito da: hobbit il Sabato, 12 Ottobre 2019, 14:39:26
Il Foveon è interessante, le poche foto che ho in archivio me lo testimoniano.
Ma l’implementazione pratica attuale di questa tecnologia è tutt’altro che facile da dominare.
Sono piuttosto combattuto perché a parte il nuovo non è facile provare prima per rendersi conto di quali sono le gratificazioni e le difficoltà.
Titolo: Re:Consiglio acquisto
Inserito da: lookdido il Sabato, 12 Ottobre 2019, 16:25:29
Ciao hobbit,  ti posso offrire la mia dp1 merril in comodato gratuito per un mesetto.  Da parte mia mi arrangerò con la dp2 e la tre   ;).

Il problema è  incontrarsi, lunedì 14 sarò a Bologna (stazione fs)  dalle 13.30 alle 17 circa. Tu potresti arrivarci?

Se vuoi posso inviarti i file raw prodotti dalle tre fotocamere, ce ne sono diversi sia su questo sito che su juza, dove mi trovi con lo stesso nickname... :)

Luciano
Titolo: Re:Consiglio acquisto
Inserito da: hobbit il Sabato, 12 Ottobre 2019, 17:23:56
Ciao, sei gentilissimo. Il problema è proprio incontrarsi perché purtroppo non siamo vicini ed anche Bologna non è a due passi da Udine. Tra lavoro e famiglia per me non è facile spostarmi fuori dai periodi di ferie.
Comunque tenere la tua DP1M per un mese mi darebbe un enorme senso di responsabilità, avrei paura ogni volta che la tolgo dalla custodia.

Grazie ancora per la disponibilità, ciao

PS
Invece, colgo l'occasione per dire che sarebbe bello che ci fosse un momento in cui i foveonisti (ex ed aspiranti) si ritrovino. Ad esempio una giornata, durante un periodo festivo condiviso. Alla fine questo forum è l'unico punto di aggregazione, per quanto ufficioso, per i foevonisti.

Titolo: Re:Consiglio acquisto
Inserito da: agostino il Sabato, 12 Ottobre 2019, 20:14:00
Citazioneno, perchè a cambiare era solo il corpo macchina, ma le ottiche sono le stesse che uso sulla SD1.

Per la Q le uniche ottiche affidabili fino in fondo sono quelle di ultima generazione.  In particolare in AFocus anche la serie EX toppa: io ho il 17-50 EX e uso esclusivamente la messa a fuoco manuale, utilizzando l'ingrandimento elettronico dell'immagine nel mirino per andare di fino.
Se poi per QI intendi la resa intrinseca dell'immagine non posso fare commenti. Ma temo che il discorso c'entri poco con la resa dei soggetti lontani
Titolo: Re:Consiglio acquisto
Inserito da: hobbit il Sabato, 12 Ottobre 2019, 20:20:58
Perciò SDQ toppa con le vecchie ottiche? Pensavo che con l'AF a contrasto ciò fosse scongiurato.
Titolo: Re:Consiglio acquisto
Inserito da: agostino il Sabato, 12 Ottobre 2019, 20:44:25
No. Sigma ha diffuso una tabella in cui segnala quali delle vecchie ottiche non vanno...
Titolo: Re:Consiglio acquisto
Inserito da: agostino il Sabato, 12 Ottobre 2019, 20:47:43
http://www.nadir.it/ob-fot/SIGMA_SD-QUATTRO/Compatibilita-AF-ottiche-su-SD-Quattro.png
Titolo: Re:Consiglio acquisto
Inserito da: notomb il Sabato, 12 Ottobre 2019, 21:20:06
Per la Q le uniche ottiche affidabili fino in fondo sono quelle di ultima generazione.  In particolare in AFocus anche la serie EX toppa: io ho il 17-50 EX e uso esclusivamente la messa a fuoco manuale, utilizzando l'ingrandimento elettronico dell'immagine nel mirino per andare di fino.
Se poi per QI intendi la resa intrinseca dell'immagine non posso fare commenti. Ma temo che il discorso c'entri poco con la resa dei soggetti lontani
[/quote]

Ogni accoppiamento fotocamera Sigma ed ottica Sigma è un mondo a parte. Un dato di FATTO testimoniato direttamente o indirettamente da decine di utenti. I miei EX (17-50/50-150/8-16) non sbagliano un colpo mentre il 35 Art è lento come un paracarro ad agganciare e il 24-105 Art (2 esemplari avuti) su 5 foto ne sbaglia almeno 2, idem il 50-100 Art. Ma questo vale SOLO per me ed i miei accoppiamenti. Il 35 Art va un po' meglio sulla liscia e molto peggio sulla mia H. Se si vuole la certezza ci sono le compatte PUNTO ed Amen.
Titolo: Re:Consiglio acquisto
Inserito da: DANYZ il Domenica, 13 Ottobre 2019, 17:43:50
Citazione di: mr_mouse il Venerdì, 11 Ottobre 2019, 18:32:18
...
A mio avviso le "M" sono un esperimento di Sigma fallito e abbandonato   :))

Ma il prossimo Foveon, se ho capito bene, tornerà ad avere il rapporto 1:1:1 e non quello attuale 1:1:4, quindi ciao ciao Quattro  :D
Titolo: Re:Consiglio acquisto
Inserito da: pacific palisades il Domenica, 13 Ottobre 2019, 19:40:44
Per la mia esperienza sia il 35mm Art sia il 70mm Macro Art hanno l'autofocus perfetto sulla SDQH, come del resto garantisce Sigma.
Titolo: Re:Consiglio acquisto
Inserito da: hobbit il Domenica, 13 Ottobre 2019, 20:55:30
Ci devo pensare ancora un po', ma l'idea è di puntare sulla DP2 Merrill o Quattro.

Le varie SD, anche leggendo i vostri commenti contrastanti mi preoccupano. La possibilità di imbattermi in combinazioni poco fortunate mi sembra tutto meno che trascurabile.

Della Merrill mi piace più il sensore, è quasi scontato e la forma un po' più compatta.
Della Quattro mi piace il fatto che il file prodotto sia spesso "pronto", la maggiore velocità operativa e la forma avveniristica.
Titolo: Re:Consiglio acquisto
Inserito da: EXCEL il Domenica, 13 Ottobre 2019, 21:09:40
Citazione di: hobbit il Domenica, 13 Ottobre 2019, 20:55:30
Le varie SD, anche leggendo i vostri commenti contrastanti mi preoccupano. La possibilità di imbattermi in combinazioni poco fortunate mi sembra tutto meno che trascurabile.

basta rispedirla indietro entro il termine del diritto di recesso, il 17-70C che aveva problemi di Front focus, se non fossi riuscito a sistemarlo con la dock, l'avrei reso.
Titolo: Re:Consiglio acquisto
Inserito da: hobbit il Domenica, 13 Ottobre 2019, 21:56:41
Giusto, ma non vale per l'usato.

Comunque ancora non ho deciso cosa prendere, so solo che come al mio solito prenderò un usato.
Con Sigma l'usato mi pone un po' più timori che con gli altri brand, sia perché meno commerciabile, sia perché c'è il rischio che chi vende tenti di disfarsi di un oggetto problematico.
D'altra parte il vantaggio è quello riuscire a rivendere con una perdita moderata, se non dovessi riuscire ad entrare in confidenza con il nuovo acquisto.
Titolo: Re:Consiglio acquisto
Inserito da: Claudio S. il Lunedì, 14 Ottobre 2019, 10:34:46
Ciso, se ti può interessare ho in vendita, per conto di un amico, testata da me, una sd1m con 17/50 e 3 batterie originali. La puoi vedere sul mio profilo facebook (claudio schincariol) buona giornata.
Titolo: Re:Consiglio acquisto
Inserito da: mr_mouse il Lunedì, 14 Ottobre 2019, 18:48:57
io volendo avrei in vendita una SD15+18-125 (assolutamente esente da problemi di messa a fuoco) come nuova, ma che non uso mai (io con le compatte Quattro mi trovo molto bene) e una SD Q, anch'essa in condizioni impeccabili, perfetta col 50 1,4, ma non altrettanto col 100 macro (direi pessima).

Se posso darti un consiglio la DP2 (sia M che Q) è certamente la più compatta, ma a mio avviso la "meno migliore" di tutte le compatte.

Se dovessi ricomprare una Merrill certamente sarebbe la DP3, anche se forse un po' troppo specialistica.

La DP0Q e la DP3Q sono un po' ingombranti, ma assolutamente ergonomiche (a mio avviso mooooolto migliori della serie M, sia come "impugnabilità" che come disposizioni di pulsanti e ghiere, quasi perfetti per le mie mani) e otticamente superiori alla 2 (che pur essendo la più compatta non porto quasi mai con me) .....

... tra l'altro non usandola mai potrei anche essere tentato a venderla ...
Titolo: Re:Consiglio acquisto
Inserito da: pacific palisades il Mercoledì, 16 Ottobre 2019, 21:00:19
Sabato ho cercato i documenti di vendita della SDQH perché mi sono detto che non la uso mai e dovrei venderla finché c'ha ancora un anno di garanzia, poi ho trovato la lettera firmata da Watanabe di NOC, poi ho fatto qualche foto del caseggiato di fronte, e le ha fatte come volevo io, tra l'altro si è sforzata di farle uguali nel colore alla Panasonic, allora non so, mi sono detto che forse non la devo vendere ma cercare di usarla insieme alla Panasonic, perché è una macchina folle ma ha la sua bellezza.
Titolo: Re:Consiglio acquisto
Inserito da: Joserri il Giovedì, 17 Ottobre 2019, 00:09:14
Citazione di: Claudio S. il Lunedì, 14 Ottobre 2019, 10:34:46
Ciso, se ti può interessare ho in vendita, per conto di un amico, testata da me, una sd1m con 17/50 e 3 batterie originali. La puoi vedere sul mio profilo facebook (claudio schincariol) buona giornata.

Hehhh, Claudio: SD1 Merrill è stato inventata da Michelangelo. Ci sono piani che non posso scoprire oggi. E' la migliore macchina fotografica inventata dall'epoca della foto argentica. Se si aggiunge il versatile obiettivo 17-50 mm EX DC OS, HSM, il trionfo ai vostri piedi.  :D
Titolo: Re:Consiglio acquisto
Inserito da: hobbit il Giovedì, 17 Ottobre 2019, 00:48:47
Io sono molto indeciso sul da farsi, perché la Panasonic, che comprai a causa di Antonello (che ci ha sempre visto molto lungo) va molto bene. In buona sostanza per essere un povero e comune Bayer non posso recriminargli niente. Produce, con tutti i limiti dell'interpolazione, degli ottimi file e dei Jpeg che hanno poco da invidiare ai raw.

Però vorrei anche una Foveon, ma non so ancora quale. Da una parte ammiro la regina, la SD1, con il suo sensore duro e puro, dall'altra ho paura di usarla poco e che un semplice DP in un marsupietto potrebbe essere più utile.
Titolo: Re:Consiglio acquisto
Inserito da: EXCEL il Venerdì, 18 Ottobre 2019, 12:22:37
se già hai questi dubbi, il rischio che una qualsiasi SD resti a casa è veramente alto.
Secondo me una piccola DP, che ti è facile da portar dietro, è forse la scelta più sensata.
Titolo: Re:Consiglio acquisto
Inserito da: hobbit il Domenica, 20 Ottobre 2019, 17:43:33
Hai perfettamente ragione.

L'impressione che mi sono fatto, guardando le immagini di repertorio è che il sensore più naturale sia la prima generazione, quello con più potenzialità sia il Merrill. Da qui una grande tentazione da una parte per la SD10 e dall'altra per la SD1.
Però conoscendomi forse meglio qualcosa di meno ostico e più gestibile, da qui la tentazione per una DPQ. Escludendo la bellissima 0 focale che non riuscirei ad utilizzare (ho avuto il Pana 7-14 e ci ho cavato poco), restano la 1, ma soprattutto la 2 e la 3.
Boh!
Titolo: Re:Consiglio acquisto
Inserito da: mr_mouse il Domenica, 20 Ottobre 2019, 19:57:09
Quali sono le foto che vorresti farci? essendo dei prodotti piuttosto "specialistici" sarebbe bene sapere prima cosa ci vogliamo fare. Una volta deciso cosa ci fa' più piacere fotografare allora sarà semplice scegliere tra DP3Q e DP2Q.

PS io non escluderei a priori la DP0Q
Titolo: Re:Consiglio acquisto
Inserito da: pacific palisades il Domenica, 20 Ottobre 2019, 20:42:24
Citazione di: hobbit il Domenica, 20 Ottobre 2019, 17:43:33
Hai perfettamente ragione.

L'impressione che mi sono fatto, guardando le immagini di repertorio è che il sensore più naturale sia la prima generazione, quello con più potenzialità sia il Merrill. Da qui una grande tentazione da una parte per la SD10 e dall'altra per la SD1.
Però conoscendomi forse meglio qualcosa di meno ostico e più gestibile, da qui la tentazione per una DPQ. Escludendo la bellissima 0 focale che non riuscirei ad utilizzare (ho avuto il Pana 7-14 e ci ho cavato poco), restano la 1, ma soprattutto la 2 e la 3.
Boh!

Uhm, la SDQ con il 30mm Art costa poco di più... ha il mirino... una macchina minuta ce l'hai già... le DPQ non sono poi così piccole...

Il natale si avvicina e ti confondiamo le idee  :))
Titolo: Re:Consiglio acquisto
Inserito da: hobbit il Domenica, 20 Ottobre 2019, 21:06:10
@ mr_mouse
Le foto che faccio .... bella domanda!
Paesaggi, famiglia e fiori, etc.
La mia riflessione su dp2 e dp3 (che poi potrebbero essere anche le Merrill) è data dal fatto che da una parte mi attira il fatto di avere il normale, dall'altra mi attira la versatilità del macro.
@ pacific palisades
mmmmh, si anche tu hai ragione, non so, sono in loop!
Titolo: Re:Consiglio acquisto
Inserito da: Lorenzo F. il Martedì, 05 Novembre 2019, 11:39:29
Concordo in  toto con quanto detto da EXCEL.
@pacific: la funzione di autobinning è una funzione applicata da SPP e come tale è disattivabile. Io non la uso mai.


Aggiungo inoltre che il ragionamento corretto da fare è un altro... ovvero:
A cosa mi serve? come andrò ad utilizzarla?
Ci farò foto di sport, ritratti, matrimoni, paesaggi architettura o altro.
In base alla mia finalitá di utilizzo e sapendo che una serie ha un tasso di foto azzeccate maggiore (Q) rispetto ad un altra (SDM), andrò a scegliere ciò che piú mi è congeniale.
Io addirittura ho contesti nei quali uso volentieri la SD10.
Altri nei quali ho usato la SDQ ma ora come ora userei Fuji senza nemmeno pensarci, altri nei quali la Q domina.


Dipende dall'esigenza, fare una classifica di quanto sono +o- evolute a naso  è stupido.
Se clasdifica deve essere, può essere fatta solo in base alle esigenze....,del fotografo.
Titolo: Re:Consiglio acquisto
Inserito da: FabioBassTrbn il Sabato, 25 Gennaio 2020, 12:09:28
Citazione di: hobbit il Venerdì, 11 Ottobre 2019, 22:12:36
Ovviamente tot capita, tot sententiae.
Nel tempo l'idea che mi sono fatto è quella che segue.
Le SD9/10 fornivano file con la risoluzione essenziale, ma di grande impatto.
Le SD14/15 qualcosa in più dal punto di vista della risoluzione ma con un modulo AF anche peggiore.
La SD1, grandi potenzialità, ma molto critica.
Le DP pre versione X critiche a causa della rottura del flat di collegamento dell'obiettivo.
Le DP X sono un buon compromesso.

Le DP Merrill mi sembra di aver capito che migliorano le precedenti per certi versi e le peggiorano per altri.
Le DP Q migliorano nell'operatività, velocità e resa cromatica, con alcune riserve sul sensore.
Le SD Q ingombri da Reflex, stesse problematiche delle DP Q, ma con il plus del mirino.

Non potendo provare niente di tutto ciò (non ho nessuno in zona FVG possessore di Sigma al quale poter chiedere il favore di mostrarmi qualcosa), devo basarmi sulla mia intuizione e sui vostri commenti.

Di fatto:
mi piacerebbe prendere una SD9/10 per il sensore 1^ versione;
mi piacerebbe riprendere una SD14/15, con una lente ben appaiata o una DP X, perché equilibrate;
mi piacerebbe provare l'ebrezza del Merrill, perché è sicuramente un sensore che spinge al massimo il concetto del Foveon;
mi piacerebbe provare una DP Q perché mi sembrano finalmente utilizzabili dal punto di vista operativo o una SD Q che aggiunge il mirino.

Boh ....

Buongiorno a tutti.
Mi inserisco in questo argomento e mi rifaccio al post di @hobbit.
Ho evidenziato alcune parti e vi chiedo quali sono, se ci sono,
le compatte con lo stesso sensore delle SD 9/10.

Grazie e saluti.
Titolo: Re:Consiglio acquisto
Inserito da: Italo il Sabato, 25 Gennaio 2020, 12:16:24
Citazionele compatte con lo stesso sensore delle SD 9/10.
Non ci sono!  :(
Titolo: Re:Consiglio acquisto
Inserito da: OneFromRM il Sabato, 25 Gennaio 2020, 12:21:49
Le Sd9 e Sd10 hanno il problema delle batterie, che le rende molto scomode da portare in esterni.
Tuttavia ho appena acquistato una Sd9 dall'Inghilterra via ebay pagandola solo 35 euro... quindi molto abbordabile anche solo per una prova.
Io personalmente confesso di avere un debole per la DP2 Merrill
Titolo: Re:Consiglio acquisto
Inserito da: FabioBassTrbn il Sabato, 25 Gennaio 2020, 15:33:35
Citazione di: Italo il Sabato, 25 Gennaio 2020, 12:16:24
Citazionele compatte con lo stesso sensore delle SD 9/10.
Non ci sono!  :(

:cry:
Titolo: Re:Consiglio acquisto
Inserito da: FabioBassTrbn il Sabato, 25 Gennaio 2020, 15:38:18
Citazione di: OneFromRM il Sabato, 25 Gennaio 2020, 12:21:49
Le Sd9 e Sd10 hanno il problema delle batterie, che le rende molto scomode da portare in esterni.
Tuttavia ho appena acquistato una Sd9 dall'Inghilterra via ebay pagandola solo 35 euro... quindi molto abbordabile anche solo per una prova.
Io personalmente confesso di avere un debole per la DP2 Merrill

Pure le batterie scomode...  :(
Anche a me piacerebbe trovare una SD9 o 10 a buon prezzo, per provare, ma non ho neppure alcun obiettivo SA.
Sono sempre nella teoria...
Titolo: Re:Consiglio acquisto
Inserito da: Rino il Sabato, 25 Gennaio 2020, 19:20:53
Citazione di: OneFromRM il Sabato, 25 Gennaio 2020, 12:21:49
Le Sd9 e Sd10 hanno il problema delle batterie, che le rende molto scomode da portare in esterni.
Tuttavia ho appena acquistato una Sd9 dall'Inghilterra via ebay pagandola solo 35 euro... quindi molto abbordabile anche solo per una prova.

La SD9 è stata il mio primo Foveon: servì a farmi amare il Foveon ed a farmi odiare la fotocamera, come del resto le mie successive esperienze. Tutte rivendute, ma non ho mai tenuto da parte nessuna fotocamera (anche quando usavo le Contax) se non quella della precedente generazione per avere due corpi. L'unico corredo completo che è arrivato alla pensione è stato il Contax G, ma solo perché c'erano solo due modelli! :)

Citazione
Io personalmente confesso di avere un debole per la DP2 Merrill

Una pietra miliare! ;)
Non capisco come mai piaccia anche a me e sia la "compatta" (in versione Quattro) che porto sempre con me. Eppure non amo la lunghezza focale di 45mm (equiv.) - in questo momento ho la Sigma fp con il 45/2.8 e lo cambio dopo pochi secondi - ma la dp2 mi piace (mi riferisco sempre alla lunghezza focale).
Titolo: Re:Consiglio acquisto
Inserito da: DANYZ il Martedì, 28 Gennaio 2020, 16:38:55
Sarebbero piaciute anche a me delle compatte col sensore della sd10, ma se le avessero fatte, non oso pensare da quante problematiche sarebbero state afflitte: obiettivo che si blocca, batterie che durano 10 fotogrammi ecc...meglio che non le abbiamo fatte! :))