Un'idea provocante e provocatoria....Merrill SD1 2

[ffreidenken]

  Lancio una domanda provocatoria:

Perché la sigma non caccia a 1000 euri una bella SD1 merrill 2, con lo stesso sensore (magari migliorato con qualche diavoleria) ma senza ripresa filmati, e al suo posto una bella livella elettronica, il live view e altre cosine?

Oppure, in alternativa: perché non fa una bella mirrorless merrill?

[gainni]

Lancio una domanda provocatoria:

Perché la sigma non caccia a 1000 euri una bella SD1 merrill 2, con lo stesso sensore (magari migliorato con qualche diavoleria) ma senza ripresa filmati, e al suo posto una bella livella elettronica, il live view e altre cosine?

Oppure, in alternativa: perché non fa una bella mirrorless merrill?

Sono anni che l'aspetto ripeto ha già le ottiche 19 f 2,8, 30 f 2,8 e 60 f 2,8 costano poco vanno bene un corpicino ricavato dale DP Merrill con mirino elettronico e con meno di 1000 euro spiazzerebbero la concorrenza.

[albertux]

Kazuto va per la sua strada.......a LUI non interessa quello che vorrebbero GLI UTENTI--

Misà che sta filosofia sarà come un boomerang....

[ffreidenken]

  ma che strada è? il suicidio rituale?

la sigma ha sfornato un sensore, il quattro, che a quanto sembra è riuscito nell'impresa peggiore: unire i difetti del foveon con quelli del bayer....in un corpo macchina a mocassino....peggio di così...

[BeSigma]

ragazzi, sono scelte legate all'idea che hanno della fotografia..... se avessero seguito la volontà della massa avremmo avuto semplicemente un altro bayer e probabilmente se non avessero osato andare controcorrente non avremo nemmeno le ottiche art e il loro "miracolo".....

Credo che commercialmente siano state fatte scelte "particolari".... eppure tecnicamente hanno sempre scelto per il loro credo.... e a me questo piace anche se molti prodotti non sono il top di ciò che avrebbero potuto essere.

[ffreidenken]

  non credo che basti dire questo (anche se certamente è vero....)

c'è anche una bella porzione di errori, pure grossolani. Ad esempio:

mi fai una reflex (la sd1 merrill) che non ha livella elettronica e live view, ma ci metti i video! Dico, anche immaginando il purista che vuole solo il mirino, come cacchio fa mentre lo usa a gestire l'inclinazione? E girare video senza live view è un'altra bellissima idea (sempre senza livella elettronica!)

Vabbé, vuoi dare una fdotocamera al purista del mirino? Allora togli il video e metti una livella elettronica....

O vuoi fare una fotocamera destinata al solo cavalletto (con il blocco dello schermo...). O che altro?

No, non credo che questi errori siano frutto di scelte...Sono incongruenze gravi, per chi usa una fotocamera...

[BeSigma]

non credo che basti dire questo (anche se certamente è vero....)

c'è anche una bella porzione di errori, pure grossolani. Ad esempio:

mi fai una reflex (la sd1 merrill) che non ha livella elettronica e live view, ma ci metti i video! Dico, anche immaginando il purista che vuole solo il mirino, come cacchio fa mentre lo usa a gestire l'inclinazione? E girare video senza live view è un'altra bellissima idea (sempre senza livella elettronica!)

Vabbé, vuoi dare una fdotocamera al purista del mirino? Allora togli il video e metti una livella elettronica....

O vuoi fare una fotocamera destinata al solo cavalletto (con il blocco dello schermo...). O che altro?

No, non credo che questi errori siano frutto di scelte...Sono incongruenze gravi, per chi usa una fotocamera...

la SD1 Merrill non fà video..... im sorry....
non avertene a male ma, prima di giudicare un prodotto, bisognerebbe conoscerlo bene... in realtà la SD1 con tutte le sue mancanze è il ritorno alla forografia affine a se stessa e non una sfoggio di elettronica....
E te lo dico perchè di fotocamere con molto elettronica che però fanno foto discutibili ne ho uno scaffale pieno...... poi ripeto, il prodotto non è al top di ciò che poteva essere..... almeno ci resta qualcosa su cui sperare 

[ffreidenken]

  sono stato un pò confuso, mi spiego meglio:

Premesso che non voglio la funzione video (che detesto, su una fotocamera) e non ho gran che bisogno del live view (anche se può far comodo!) e, premesso che preferisco il mirino, quello che non capisco è perché non mettere la livella elettronica!

Come fa un cristiano che vuole fotografare senza cavalletto a regolarsi? Col live view, magari, con le dp merrill ci riuscivo...mttevo la griglia, una bolla al posto del flash e via...

ma se ho l'occhio sul mirino, come cavolo faccio a vedere la bolla sul flash? E se non ho il live view, dove prendo la griglia?

Che crisi...ho 1000 euri pronti per comprare una SD1 merrill, ma non riesco proprio a capire come potrò usarla, se non in piena luce e su un cavalletto...

[Italo]

Il sensore foveon, con i tempi di upload in cache attuali non può fare filmati a media risoluzione e avrebbe grosse difficoltà anche col LV... mettetevi il cuore in pace, finché non cambia tecnologia (grafene) Sigma non farà quello che sperate.... ma forse chi può investire di più in ricerca farà un "foveon" rivoluzionario che spazzerà tutto il resto.

...ho 1000 euri pronti per comprare una SD1 merrill, ma non riesco proprio a capire come potrò usarla, se non in piena luce e su un cavalletto...

Io invece saprei cosa farci ma non ho i 1000â,¬.... non mi pare che la maggior parte degli scatti della SD1 pubblicati siano stati fatti col treppiede! 

[ffreidenken]

Io la funzione Video la vieterei su tutte le fotocamere con una mozione del Consiglio di Sicurezza ONU....

Però sul Live view, scusate l'ignoranza non capisco...perché sulle dp merrill funziona e sulla sd1 non può andare?

Poi chiedo...come si regola a mano libera la posizione della fotocamera sul piano dell'orizzonte per avere inquadrature che non siano storte? Sarà che son vecchietto, ma senza livella devo proprio concentrarmi molto sull'inquadratura, trovando dei riferimenti nella scena....E' il TOP della scomodità, credo....

Beh, il grafene...quanti anni ancora dovremo attendere?

[elerum]

Non saranno tutti scatti in bola i miei ma come riferimento sia orizontale ma di più verticale uso i punti AF visto che sono ben evidenziati e distanziati fra loro. questo trucco lo usavo anche prima sulla 15 e anche adesso con la uno. Basta immaginare una linea che unisce i punti fra loro 

[elerum]

Per quanto riguarda LV manco io riesco capire per quale motivo sulle dp ce sempre stato ma non e stato implementato sulle sd

[ffreidenken]

beh, l'idea mi conforta...non sapevo fossero ben evidenziati, non l'ho mai avuto....appena la compro ci provo...

sul live view urge l'intervento di un esperto (perché ci sarà pure un motivo!)

[Sardosono]

L'assenza del LV sulla SD1 è già stata spiegata dal presidente Katzuto in persona: il consumo di energia.
Riassumo la cosa a modo mio.
Il Merrill deve processare quasi 50 MEGAPIXEL di dati in tempi ragionevoli (e già ci lamentiamo per questo) ed i processori potenti e veloci consumano tantissimo (e scaldano). Anche il LV consuma tantissimo, anche più dei processori. L'insieme delle due cose ha come risultato che nelle DP Merrill con una batteria non riesci a farci neanche 100 scatti. Se questo può essere commercialmente accettabile per una compatta, sarebbe del tutto inaccettabile in una reflex con ambizioni professionali, col risultato che il prodotto finirebbe coll'essere pesantemente criticato ANCHE per questo (e di critiche, a torto e a ragione, le reflex Sigma ne ricevono fin troppe), a fronte di poca o nessuna rilevanza del guadagno del LV, la cui presenza al giorno d'oggi viene appunto data per scontata.
In pratica, la valutazione della Sigma è semplice: aggiungere il LV sarebbe un boomerang dal punto di vista dell'immagine commerciale del prodotto.
Personalmente, sono d'accordo con tale analisi, perché purtroppo è FONDAMENTALE tener conto anche della IPOCRISIA del mercato, non solo fotografico.

PS Katzuto ha anche detto che il LV nella SD1 è già stato implementato, ma per i motivi suddetti tale funzionalità è stata soppressa, ed ha anche aggiunto che per renderlo disponibile basterebbe un aggiornamento firmware.

[ffreidenken]

beh, allora potrebbero darlo almeno come facoltativo!

[Sardosono]

Quanto alla livella, questa richiede il semplice inserimento nell'hardware della fotocamera di un sensore giroscopico.
Ma il problema è che senza il LV non c'è modo di implementarne la visualizzazione.

Tuttavia, a mio avviso, la livella trova la sua applicazione naturale nelle fotocamere dotate di mirino elettronico ad alta definizione, perché usare una reflex sempre in LV (quindi senza guardare nel mirino) per poter usare la livella mi sembra senza senso. Con le reflex si è sempre allineato ad occhio e la livella non si è mai usata se non su cavalletto. Sulla Sd1, come ha già detto Michele, anche io ho sempre trovato più che sufficienti gli allineamenti dei punti di autofocus, quindi vai tranquillo, sono sicuro che neanche per te sarà un problema. 

[Italo]

...perché sulle dp merrill funziona e sulla sd1 non può andare?

Perché le DP hanno l'otturatore centrale nell'obiettivo che può rimanere sempre aperto e l'immagine va continuamente sul sensore usato in bassa risoluzione, al momento dello scatto l'otturatore si chiude, il sensore è commutato in full res, l'otturatore si riapre per il tempo dell'esposizione poi si richiude, l'immagine viene caricata nel buffer poi l'otturatore si riapre e ricomincia il LV in low res.

L'otturatore di una SD con LV allo scatto non farebbe "clap-clap" ma "clap-clap-clap-clap" e in opzione LV dovresti rinunciare al mirino ottico.

[Sardosono]

beh, allora potrebbero darlo almeno come facoltativo!

Forse non mi sono spiegato bene. Ovviamente l'uso del LV è facoltativo, non certo obbligatorio. Ma tutto il discorso è basata proprio sul fatto che, facoltativo o meno, sarebbe COMUNQUE un danno d'immagine commerciale, perché TUTTI parlerebbero della durata indecente delle batterie e NESSUNO darebbe peso al guadagno del LV. E quelle recensioni sono quelle che leggono i potenziali clienti PRIMA di diventare clienti. Sarebbe un'operazione assolutamente AUTOLESIONISTICA da parte della Sigma. Questo è uno di quei RARI casi in cui non c'è da prendersela col produttore, ma solo coll'ipocrisia del mercato e di ciò che gli gravita intorno.

[DANYZ]

Che crisi...ho 1000 euri pronti per comprare una SD1 merrill, ma non riesco proprio a capire come potrò usarla, se non in piena luce e su un cavalletto...

Mamma mi che crisi, se li dai a me te la risolvo io la questione 

Come fa un cristiano che vuole fotografare senza cavalletto a regolarsi?

Beh, alla stessa maniera dgli scintoisti!  Metti una livella sulla slitta del flash!!   


E comunque non mi sembra che chi usa la SDMerrill, o abbia usato le altre SD o altre decine di reflex (digitali o a pellicola) non sia mai riuscito a fare una foto dritta perché non aveva la livella elettronica incorporata...

[ffreidenken]

  ok ok ragazzi, vado ad occhio!

[pa.ro]

Io la SD1, come le altre fotocamere, la uso soltanto a mano libera e senza livella...

[Frihet]

Poi chiedo...come si regola a mano libera la posizione della fotocamera sul piano dell'orizzonte per avere inquadrature che non siano storte? Sarà che son vecchietto, ma senza livella devo proprio concentrarmi molto sull'inquadratura, trovando dei riferimenti nella scena....E' il TOP della scomodità, credo....

Sinceramente l'ho sempre fatto con la 15 senza problemi, sarà la mano ferma, l'occhio buono ma boh non ho problemi..
E poi.. un giorno mancandomi la piastra del cavalletto andai ad un uscita di fotografia d'architettura fatta dal prof senza cavalletto.. (come me altri erano senza cavalletto) Sono consapevole che non è un vanto aver perso le piaste e non aver dato di matto però si fanno le cose.. Ho avuto solo il problema di distorsione dell'obbiettivo ma per il resto tutte le linee erano dritte sopratutto quelle dell'orizzonte o linee orizzontali.

[ffreidenken]

  quindi, a vostro giudizio, una livella elettronica non è necessaria...? Beh, non ne sarei tanto convinto. Comunque, è una delle tante assenze nella sd1 merrill (il cui prezzo resta fermo, però).

[sabbiavincent]

quindi, a vostro giudizio, una livella elettronica non è necessaria...? Beh, non ne sarei tanto convinto. Comunque, è una delle tante assenze nella sd1 merrill (il cui prezzo resta fermo, però).

Per me è molto importante, invece, anche se si può fare senza, la sua presenza non posso che apprezzarla.

[claudio]

BEH! PERSONALMENTE NONCI AVREI MESSO NEMMENO LA FUNZIONE AUTOMATICA
ED ALTRI PICCOLI AMMENICOLI CHE PER UN PURISTA NON SERVONO SE NON A PEGGIORARE
LA SD1  E DIVERSA DALLE ALTRE PERCHE E DIVERSA ALTRIMENTI E LA SOLITA PASTOIA.
CON ILFOVEON FA FOTOGRAFIA  EOLTRE CHE PIU CREATIVA, DEVE ESSERE RFLESSIVA.

[sabbiavincent]

BEH! PERSONALMENTE NONCI AVREI MESSO NEMMENO LA FUNZIONE AUTOMATICA
ED ALTRI PICCOLI AMMENICOLI CHE PER UN PURISTA NON SERVONO SE NON A PEGGIORARE
LA SD1  E DIVERSA DALLE ALTRE PERCHE E DIVERSA ALTRIMENTI E LA SOLITA PASTOIA.
CON ILFOVEON FA FOTOGRAFIA  EOLTRE CHE PIU CREATIVA, DEVE ESSERE RFLESSIVA.

Ok, ti sentiamo forte e chiaro!   

Credo che il foveon sia solo un sensore, se mi fa ottenere ciò che mi serve bene, altrimenti lo cambio.
Creatività, riflessività, sono solo aspetti, come avere l'autofocus, un esposimetro spot legato al punto af, una livella o il live view e la priorità di tempi, di diaframmi, gli iso automatici...
Aspetti che ad alcuni possono essere utili, ad altri no.
Foveon è solo una tecnologia.

[ffreidenken]

ma la sigma farà altre reflex, o ha deciso di chiudere con questi corpi macchina? Se portasse il sensore merrill a MIRRORLESS e ad una fascia di prezzo bassa, le altre case ridurrebbero di molto gli introiti....costa tanto mantenere le DP merrill in produzione? E la SD1...visto che è l'ideale per i puristi, perché non la riedita perfezionando il corpo macchina? E' impossibile perfezionarlo?

Quanto al sensore quattro, mica ci ho capito molto....

[claudio]

Certo che è solo tecnologia e per ora non ce altro di meglio.
Ho solo espresso un concetto personale su cosa vorrei da un sistema di ripresa.
Ad altri piace che faccia anche il caffè ......

[ffreidenken]

No, il caffé no, alza la pressione...meglio la camomilla: è più adatta allo spirito di 1 fotogramma alla volta...

[elerum]

No, il caffé no, alza la pressione...meglio la camomilla: è più adatta allo spirito di 1 fotogramma alla volta...

Beh dai, quello volendo si può fare, basta usare il sensore come scalda acqua dopo una luuuunghissima esposizione e avere le bustine a presso