S.O.S macchie. Filtro IR o sensore?

[andrea948]

Dopo una settimana passata a fotografare con un clima non particolarmente secco ( pioggia un giorno sì e uno no), mi sono trovato con la maggioranza degli scatti con le classiche “macchie sul sensore” che sulla parte del cielo saltano fuori tutte!!
Ho cambiato obiettivo non moltissime volte e sempre con attenzione e al coperto, la macchina ovviamente ha preso acqua ma è tropicalizzata e quindi problemi non ne ha. Devo ripristinare a una condizione di pulizia ottimale, e sicuramente le macchie sono sul filtro IR, come posso procedere per risolvere il problema?
Grazie per consigli.

[gobbo]

Stessi problemi

[Lorenzo F.]

Puoi postare qualche scatto con e senza macchie?
La macchina è tropicalizzata, (quale macchina la sdQ?) Ma l'obiettivo forse no, dipende da quale.
Sai se le macchie sono di sporco, oppure di unto?

[andrea948]

Ciao Lorenzo, le macchie sono le classiche che ti ritrovi su sensore/filtro Ir, ti posto una porzione di fotogramma dove ne puoi trovare una. E' un problema che ho avuto sia su Canon che su Leica, però dopo un uso molto intensivo! Gli obiettivi sono due (anche se non credo sia quello il problema) 30mm 1,4 Art e 15-30mm F3,5-4 .
P.S. Macchina SDQ

[Lorenzo F.]

Io da telefono ne vedo 1.
Non ricordo se quegli obiettivi siano tropicalizzato, ad ogni modo la Q ha una guarnizione sul bocchettone che aiuta in special modo contro la polvere.
Sulle foto scattate a macchina appena presa era giá presente?
Le soluzioni sono queste:

A. Tenerla cosí ed andare di timbro/clone, considerando che a meno che tu scatti a tutta apertura, la macchia diviene piú piccola e piú facile da timbro/clonare, e tener tutto cosí fino a che il problema rimane contenuto ed aggirabile.


B. Alcool isopropilico e (spatolina pulisci sensore apsc) ma rischi di peggiorare anziché migliorare la cosa perchè a meno che tu non abbia a disposizione una camera bianca il piú delle volte introduci inconsapevolmente piú polvere di quella che vai a rimuovere, che magari non vedi ma col tempo si raggruma.


C. A.D.Service Milano, loro fanno, tu paghi et voilá..... Macchia sparita (ma per cosí poco ne vale la pena?)

[gobbo]

lo sporco sui sensori è uno dei motivi, perchè utilizzo m4/3 negli ambienti in cui opero! non si sporcano quasi mai! 

[andrea948]

Io da telefono ne vedo 1.
Non ricordo se quegli obiettivi siano tropicalizzato, ad ogni modo la Q ha una guarnizione sul bocchettone che aiuta in special modo contro la polvere.
Sulle foto scattate a macchina appena presa era giá presente?
Le soluzioni sono queste:

A. Tenerla cosí ed andare di timbro/clone, considerando che a meno che tu scatti a tutta apertura, la macchia diviene piú piccola e piú facile da timbro/clonare, e tener tutto cosí fino a che il problema rimane contenuto ed aggirabile.


B. Alcool isopropilico e (spatolina pulisci sensore apsc) ma rischi di peggiorare anziché migliorare la cosa perchè a meno che tu non abbia a disposizione una camera bianca il piú delle volte introduci inconsapevolmente piú polvere di quella che vai a rimuovere, che magari non vedi ma col tempo si raggruma.


C. A.D.Service Milano, loro fanno, tu paghi et voilá..... Macchia sparita (ma per cosí poco ne vale la pena?)

Non è un problema Lorenzo, difatti in camera Raw si risolve egregiamente, la menata è ricordarsi ogni volta di fare un controllo accurato al 200% sul parte del cielo. La prima stampa che ho fatto di questa serie su formato A3+ ho dovuto buttarla in quanto non mi ero ancora accorto del problema . Su stampe piccole (20X30) il problema non sussiste, ma su ingrandimenti maggiori rischi di buttare 4/5 â,¬ al colpo!!

[Italo]

Le tracce di polvere, quando sono sul sensore, sono piccole e ben definite... in questo caso (grande e sfuocata) direi che si trovi sul filtro IRcut. 

Considerando che l'obiettivo inverte la posizione su entrambi gli assi controllare, con l'uso si una lente, in basso e leggermente a sinistra prima di smontare il filtro così, se fosse sulla superficie esterna, basterebbe un soffio d'aria con una peretta (da clistere pediatrico n° 6) oppure, se più tenace, un leggero tocco con un cotton fioc.

Se invece fosse necessario smontare il filtro, tutte le operazioni sarebbero da eseguire in stanza rimasta chiusa a lungo, operando su superfici pulite di recente e camminando / muovendosi lentamente per non alzare polvere.

[andrea948]

Grazie Italo
Ho provato con la classica peretta ma il problema sussiste, ora provo a scattare su cielo pieno con diaframma chiuso e faccio una “mappa” delle peggiori, dopo di che provo con il tuo metodo e vediamo se riesco a risolvere.

[Italo]

... dopo di che provo con il tuo metodo e vediamo se riesco a risolvere

Generalmente, togliere il filtro è molto rischioso perché si può introdurre più polvere di quanta ce ne fosse prima. Nel tuo frame vedo solo uno "spot" per cui, prima di azzardare, farei di tutto per capire se si trovi all'interno o all'esterno del filtro.

[gobbo]

ok
fatto oggi! ho smontato il filtro tre volte! ...perchè continuavano le macchie! ..poi ho puntato una luce potente ed ho soffiato con la peretta finchè non sono volate via (magari sono dentro la camera) le particelle! ora tutto ok! 
per precauzione ho messo un foglio bianco lucido per appoggiare il filtro e la fotocamera...ho usato semplici pinzette di mia moglie da sopracciglia! 

[pacific palisades]

Che poi se proprio si ha il filtro ir-cut compromesso dalla sporcizia, credo si possa cambiare con una cifra tutto sommato contenuta tipo 30-40 euro.

[Rino]

Che poi se proprio si ha il filtro ir-cut compromesso dalla sporcizia, credo si possa cambiare con una cifra tutto sommato contenuta tipo 30-40 euro.

Non ho idea di quanto debba essere lercio per doverlo sostituire, ma se si tratta solo di sporcizia e non di graffi, una bella saponata con l'imbibente e passa la paura!

[Rino]

ok
fatto oggi! ho smontato il filtro tre volte! ...perchè continuavano le macchie! ..poi ho puntato una luce potente ed ho soffiato con la peretta finchè non sono volate via (magari sono dentro la camera) le particelle! ora tutto ok! 
per precauzione ho messo un foglio bianco lucido per appoggiare il filtro e la fotocamera...ho usato semplici pinzette di mia moglie da sopracciglia! 

In teoria il filtro dovrebbe essere rimovibile con grande facilità usando le unghie, ma io le ho sempre avute cortissime e non ci riesco. Come te, ho trovato un valido sostituto nelle pinzette di mia moglie!

[Italo]

Non ho idea di quanto debba essere lercio per doverlo sostituire, ma se si tratta solo di sporcizia e non di graffi, una bella saponata con l'imbibente e passa la paura!

Confermo! La sostituzione solo in caso di graffiatura / rottura. 
Da precedenti esperienze sembra che l'otturatore a tendina metallica, in seguito a progressiva usura, possa rilasciare piccole particelle di ossidazione nera di cui sono rivestite le lamelle.

[gobbo]

Noooo
L otturatore.... che brutta notizia che hai dato 

[Italo]

Noooo
L otturatore.... che brutta notizia che hai dato 

Viva le DP!! 

[famarm]

Viva le DP!! 

Non hanno l'otturatore centrale? 

[Italo]

Viva le DP!! 

Non hanno l'otturatore centrale? 

Appunto! Non soffrono di polvere sul sensore / filtro IR come le SD. 

[Rino]

Viva le DP!! 

Non hanno l'otturatore centrale? 

Hanno l'otturatore centrale, ma la polvere non entra soprattutto in virtù dell'ottica fissa.

[pacific palisades]

Il mio otturatore quando scatta emette una vocina, dice «Polvere tu sei e alla polvere tornerai».
Non so che dirgli, ha perfettamente ragione 

[agostino]

Ieri per la prima volta, non risolvendo con la pulizia del solo fitro IR, ho spipettato sul sensore e sono riuscito a eliminare tutte le macchie TRANNE una!. Non ho voluto insistere passando alla pulizia con prodotti specifici, spero che l'otturatore, nell'uso, faccia svolazzare il corpuscolo.
Non potendo tenere una stanza a riposo dalla polvere come suggerito da Italo, ho svolto tutta l'operazione tenedo la MF, le mani e il "cllistere" dentro una busta trasparente e ampia, di quelle per surgelare cibi, facendo attenzione , prima di introdurvi il mondo, ad aprirla con delicatezza e in ambiente non polveroso onde evitare il risucchio a mo' di siringa di tutte le polveri svolazzanti...

[pacific palisades]

Oggi ho pulito il sensore della SDQuattro con la pompetta (Giottos GTAA1900 Super Rocket).
Precisamente ho soffiato sulla faccia esterna del filtro IR.
Ho rimosso il filtro e soffiato sulla faccia interna.
Liberato il sensore, ho soffiato anche su quello (fate attenzione e leggete le istruzioni prima di farlo su sensori stabilizzati).
Infine ho rimesso a posto il filtro.
Le soffiate sono fatte con il bocchettone della fotocamera verso il pavimento.

Risultato, da così:





a così:

[Italo]

Risultato, da così:   ............    a così:  .......

Ti è andata "troppo" bene! 

[botrem]

Risultato, da così:   ............    a così:  .......

Ti è andata "troppo" bene! 

Concordo con Italo.

Alle volte ce ne sono di più dopo che prima ...

Semmai c'è il Pentax Sensor Cleaning Kit O-ICK1
https://www.ricoh-imaging.it/it/varie/O-ICK1.html

[Italo]

Ti è andata "troppo" bene!

Ritiro l'affermazione! Hai osservato in dim. originale il risultato dell'intervento sulla metà sinistra? 

[pacific palisades]

Ti è andata "troppo" bene!

Ritiro l'affermazione! Hai osservato in dim. originale il risultato dell'intervento sulla metà sinistra? 

Italo certo che ho guardato le foto in dimensione originale, infatti ero stupito dei vostri commenti.
I soffiatore è uno strumento ottimo e secondo me assolutamente da usare per riportare il sensore a un livello accettabile di polvere (come testimonia anche l'esperienza di Agostino). Poi è chiaro che se si vuole la pulizia perfetta occorre usare le palettine e i liquidi. Però secondo me c'è da ragionare su una cosa: il sensore perfettamente pulito è una chimera, ammesso e non concesso che si ottenga la pulizia perfetta, e che l'obiettivo poi non sia mai, dico mai cambiato, comunque le parti meccaniche interne produrrebbero sempre dei micromateriali che finiscono sul sensore. Secondo me la pulizia del sensore viene per lo più fatta psicologicamente, cioè si evita di fare la prova di fotografare a diaframma massimamente chiuso una superficie chiara uniforme. Ecco perché i sensori sono immacolati
Queste foto sono a diaframma f22, impossibile non trovare nulla. Ad ogni modo grazie alle soffiate ora il sensore è a un livello assolutamente non invasivo e soddisfacente.

[pacific palisades]

Questa è la misura dei pixel occupati da una delle opacità:

[Italo]

Hanno l'otturatore centrale, ma la polvere non entra soprattutto in virtù dell'ottica fissa.

Vero! Ma soprattutto perché diaframma e otturatore centrale si trovano quai sempre affiancati in corrispondenza del punto nodale dell'ottica per cui ogni eventuale impurità, prodotta dall'otturatore nei pressi di questa zona, non causerebbe un'ombra di se stessa sul piano focale ma solo una riduzione di luminosità globale proporzionale alla propria superficie, generalmente irrisoria rispetto anche a quella della massima chiusura del diaframma.

[Italo]

Questa è la misura dei pixel occupati da una delle opacità:

Andrea, non avendo osservato subito in dim. or. ho voluto solo contestare il mio giudizio iniziale, d'altronde quanto dici è vero per averlo affrontato più volte: su questo argomento la perfezione è quasi sempre utopia!