Autore Topic: Cattivi presagi  (Letto 132 volte)

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Cattivi presagi
« il: Sabato, 18 Novembre 2017, 13:49:01 »
Uno degli ultimi scatti fatti con la Pentax K-1 (pace all'anima sua) assieme ad un 15mm Irix f2.5.




Exif: millemila ISO - tempo a vostro piacimento


RESA PESSIMA.
Sigma "Cavallo Pazzo" Merrill

Offline Italo

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Re:Cattivi presagi
« Risposta #1 il: Sabato, 18 Novembre 2017, 13:59:25 »

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Exif: millemila ISO - tempo a vostro piacimento


RESA PESSIMA.
Direi resa insolita, per un utente sigma!  :wow:  Stelle e fulmini insieme non si vedono tutti i giorni.  :bat:
Peccato per l'infima dimensione... non credo che 1024 px avrebbero rivelato rumore.
Sigma DP2m+DP3m+SD10_17-70:2,8-4,5__Summicron 50:2__1800:6 autocostruito.
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Re:Cattivi presagi
« Risposta #2 il: Sabato, 18 Novembre 2017, 14:03:32 »

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Exif: millemila ISO - tempo a vostro piacimento


RESA PESSIMA.
Direi resa insolita, per un utente sigma!  :wow:  Stelle e fulmini insieme non si vedono tutti i giorni.  :bat:
Peccato per l'infima dimensione... non credo che 1024 px avrebbero rivelato rumore.
In che senso insolita? L'ho scattata con una ciofeca Bayer a pieno formato
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Offline Italo

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Re:Cattivi presagi
« Risposta #3 il: Sabato, 18 Novembre 2017, 14:13:48 »
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In che senso insolita?
Ho scritto "insolita per un utente sigma"... con una manciata di secondi non verrebbe fuori quella distesa di stelle nemmeno con l'ottica a tutta apertura!  ;)
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Re:Cattivi presagi
« Risposta #4 il: Sabato, 18 Novembre 2017, 14:15:41 »
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In che senso insolita?
Ho scritto "insolita per un utente sigma"... con una manciata di secondi non verrebbe fuori quella distesa di stelle nemmeno con l'ottica a tutta apertura!  ;)

:D ah ecco non avevo capito  O:-) perdonami Italo
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Re:Cattivi presagi
« Risposta #5 il: Sabato, 18 Novembre 2017, 14:23:22 »
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... perdonami Italo
Per questa volta, passi... ma la prossima... stà più attento a quello che dico!   8)   :))
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Re:Cattivi presagi
« Risposta #6 il: Sabato, 18 Novembre 2017, 14:28:39 »
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... perdonami Italo
Per questa volta, passi... ma la prossima... stà più attento a quello che dico!   8)   :))

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Re:Cattivi presagi
« Risposta #7 il: Sabato, 18 Novembre 2017, 14:30:23 »
 :))     :rofl:
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Re:Cattivi presagi
« Risposta #8 il: Sabato, 18 Novembre 2017, 14:33:46 »
Bella davvero. Ma perché sei un ex foveon e anche un  postpentax??!! Ma ora con cosa fotografi?
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Re:Cattivi presagi
« Risposta #9 il: Sabato, 18 Novembre 2017, 14:35:25 »
Bella davvero. Ma perché sei un ex foveon e anche un  postpentax??!! Ma ora con cosa fotografi?

Se tutto va bene, settimana prossima dovrei ricevere una SD1 Merrill.
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Re:Cattivi presagi
« Risposta #10 il: Sabato, 18 Novembre 2017, 14:55:30 »
Quindi ex foveon fino ad un certo punto!
Quella foto non la farai mai con un foveon ma tutte la altre sì e meglio.
 
Mi sono fatto l'idea, magari sbagliata, che tutta questa moda ( non sto parlando della tua foto, sia chiaro)di foto fatte in tramonti avanzati e albe precoci con luci stralunate serva a evitare di mettete alla prova i sensori con le normali condizioni di luce con cui siamo abituati a vedere il mondo  e rispetto alle quali la resa fotografica attuale è  penosetta.

Ho una sd4  e ancora nkn si usare bene quedto distema ma da alcune foto che ho visto credo che la s1 merrill sia la mf di riferimento assoluto. A tue nuove foto!
  • Agostino
     
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Re:Cattivi presagi
« Risposta #11 il: Sabato, 18 Novembre 2017, 15:00:14 »
Quindi ex foveon fino ad un certo punto!
Quella foto non la farai mai con un foveon ma tutte la altre sì e meglio.
 
Mi sono fatto l'idea, magari sbagliata, che tutta questa moda ( non sto parlando della tua foto, sia chiaro)di foto fatte in tramonti avanzati e albe precoci con luci stralunate serva a evitare di mettete alla prova i sensori con le normali condizioni di luce con cui siamo abituati a vedere il mondo  e rispetto alle quali la resa fotografica attuale è  penosetta.

Ho una sd4  e ancora nkn si usare bene quedto distema ma da alcune foto che ho visto credo che la s1 merrill sia la mf di riferimento assoluto. A tue nuove foto!

Io credo che molti dei limiti del foveon siano anche nella nostra testa, nel nostro modo di fotografare influenzato dalle campagne pubblicitarie:

SD15 + 18-50 economico - Posa B



Lontano 2012, il mio primo Foveon  :cry:
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Re:Cattivi presagi
« Risposta #12 il: Sabato, 18 Novembre 2017, 15:05:43 »
Bella anche questa. Però immagino una posa lenta e iso bassi, a mo' di dia. Non so se ci fossero state le stelle saresti riuscito a fermarle  come puntini nel cielo?
Cmq nel mio piccolo mi sto ponendo l'obiettivo di usare solo il foveon.  Se le stelle di notte non riesco a fissarle...mi accontenterò di guardarle.
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Re:Cattivi presagi
« Risposta #13 il: Sabato, 18 Novembre 2017, 15:06:34 »
Ma scusa Francesco, lo sanno anche i sassi che quel sensore
non è fatto per la notte, per quello c'è la DF oppure la D5 o
meglio ancora (pare) la nuova Sony.
Comunque quello che ti auguro è di continuare a vivere
la fotografia con "passione"  :)  :si:
Sembra correre come il vento
però il tempo non ha premura.

   Fabrizio De Andrè

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Re:Cattivi presagi
« Risposta #14 il: Sabato, 18 Novembre 2017, 15:07:48 »
Parlo di stelle senza fulmine che rischiara il cielo a giorno!
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Re:Cattivi presagi
« Risposta #15 il: Sabato, 18 Novembre 2017, 15:09:37 »
Ma scusa Francesco, lo sanno anche i sassi che quel sensore
non è fatto per la notte, per quello c'è la DF oppure la D5 o
meglio ancora (pare) la nuova Sony.
Comunque quello che ti auguro è di continuare a vivere
la fotografia con "passione"  :)  :si:

Beh guarda ho fatto dei test con la sdquattro ed il 18-35mm ed il risultato non è malaccio. Se Sigma lavorasse a contatto con i propri utenti (ascoltandoli) invece di fare solo quello gli pare...
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Re:Cattivi presagi
« Risposta #16 il: Sabato, 18 Novembre 2017, 15:19:13 »
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Se Sigma lavorasse a contatto con i propri utenti (ascoltandoli) invece di fare solo quello gli pare...
Sigma ha diversi tester che riferiscono sui problemi ma la tecnologia foveon è tanto critica che, a mio parere, con immensa passione, stanno già facendo miracoli... il nostro feedback può essere solo "la compro o... la lascio".
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« Risposta #17 il: Sabato, 18 Novembre 2017, 15:31:44 »
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Se Sigma lavorasse a contatto con i propri utenti (ascoltandoli) invece di fare solo quello gli pare...
Sigma ha diversi tester che riferiscono sui problemi ma la tecnologia foveon è tanto critica che, a mio parere, con immensa passione, stanno già facendo miracoli... il nostro feedback può essere solo "la compro o... la lascio".
No Italo su questo non sono d'accordo, se ci fosse stata la possibilità di un contatto diretto, volentieri avrei esposto i "problemi" che ho rilevato nei mesi di utilizzo sulla sd Quattro.
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« Risposta #18 il: Sabato, 18 Novembre 2017, 15:37:33 »
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.... volentieri avrei esposto i "problemi" che ho rilevato nei mesi di utilizzo sulla sd Quattro.
Pensi di averli rilevati solo tu?
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« Risposta #19 il: Sabato, 18 Novembre 2017, 15:43:10 »
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.... volentieri avrei esposto i "problemi" che ho rilevato nei mesi di utilizzo sulla sd Quattro.
Pensi di averli rilevati solo tu?
No ma che c'entra  :)) non penso di avere l'esclusiva sui bug della sd quattro :no: Credo semplicemente che manchi una struttura che colleghi utente e produttore, aldilà dei tester.
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Re:Cattivi presagi
« Risposta #20 il: Sabato, 18 Novembre 2017, 15:52:13 »
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Credo semplicemente che manchi una struttura che colleghi utente e produttore
Io credo invece che ci sia, ma che non sia a disposizione di tutti. Secondo te si dovrebbe costituire un apposito "ufficio reclami" a disposizione dei commenti di tutti gli utenti su scala globale?
I problemi che rilevi tu, li notano tutti.
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Re:Cattivi presagi
« Risposta #21 il: Sabato, 18 Novembre 2017, 15:54:59 »
Data la ridotta utenza e l'elevato interesse degli stessi a far crescere questa tecnologia, si potrebbe ragionare in questi termini. Magari fornendo delle informazioni dettagliate ed eventualemente delle immagini esempio. Organizzare dei workshop dedicati allo sviluppo dei file con SPP, non sarebbe neanche male...  :si:
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Re:Cattivi presagi
« Risposta #22 il: Sabato, 18 Novembre 2017, 16:33:33 »
Sto guardando il mercato, ed i prodotti, immaginandomi dalla parte del produttore, modestamente consapevole dei limiti tecnici della tecnologia foveon credo che, con il sensore Q, Sigma abbia scelto una soluzione di compromesso, che mostra i primi segni di prevedibile dissenso, verso una concorrenza che inevitabilmente mira ad un continuo incremento di risoluzione, cosa che il foveon non può permettersi senza aumentare le dimensioni del sensore. Un foveon "genuino" FF costa, Sigma però preferirebbe un mercato accessibile a tutti piuttosto che a pochi eletti.
Certamente ora Sigma non potrebbe più fare una "SD16" con EVF... che acquisterei d'impulso!   :cry:
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Re:Cattivi presagi
« Risposta #23 il: Sabato, 18 Novembre 2017, 16:42:17 »
Sto guardando il mercato, ed i prodotti, immaginandomi dalla parte del produttore, modestamente consapevole dei limiti tecnici della tecnologia foveon credo che, con il sensore Q, Sigma abbia scelto una soluzione di compromesso, che mostra i primi segni di prevedibile dissenso, verso una concorrenza che inevitabilmente mira ad un continuo incremento di risoluzione, cosa che il foveon non può permettersi senza aumentare le dimensioni del sensore. Un foveon "genuino" FF costa, Sigma però preferirebbe un mercato accessibile a tutti piuttosto che a pochi eletti.
Certamente ora Sigma non potrebbe più fare una "SD16" con EVF... che acquisterei d'impulso!   :cry:

Dai Italo non disperare!!  ;) Vedrai che a breve spareranno la serie dp H e poi tenteranno il salto al FF tra qualche anno sempre Quattro (ovviamente si spera Merrill...) . Una mirrorless con mirino (tipo fuji x-pro1, contax g) ad ottiche intercambiabili e tiraggio diverso dal normale SA, perchè no? 


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Re:Cattivi presagi
« Risposta #24 il: Sabato, 18 Novembre 2017, 16:50:37 »
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Dai Italo non disperare!!  ;) Vedrai che a breve spareranno la serie dp H e poi tenteranno il salto al FF tra qualche anno sempre Quattro (ovviamente si spera Merrill...) . Una mirrorless con mirino (tipo fuji x-pro1, contax g) ad ottiche intercambiabili e tiraggio diverso dal normale SA, perchè no?

mi sembra di aver capito che Sigma punta a vendere obiettivi, con tiraggio corto diventano le loro macchine diventano, come le altre mirrorless, dorsi digitali su cui montare di tutto...
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Re:Cattivi presagi
« Risposta #25 il: Sabato, 18 Novembre 2017, 17:13:39 »
Il futuro, purtroppo, è mirrorless  :cry:
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Re:Cattivi presagi
« Risposta #26 il: Sabato, 18 Novembre 2017, 18:33:52 »
Certo che fare certe ipotesi in un topic intitolato "Cattivi Presagi".... :no:
Immagini bellissime Francesco, i miei complimenti :bat:
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Re:Cattivi presagi
« Risposta #27 il: Sabato, 18 Novembre 2017, 18:41:16 »
Sigma forse non ha capito che il ritoddo mercato del foveon è dovuto ai suoi limiti d'utilizzo e i megapixel in meno sono l'ultimo dei loro problemi lato vendite. Ora, o continuano a fare mezzi foveon come il Q la cui resa - personalmente - non soddisfa per niente (SDQ usata per 8 mesi), oppure  decidono di dedicarsi alla loro "nicchia" magari tornando a fare dei VERI foveon 1:1:1 con un corpo macchina più moderno e di qualità come la  SDQ.
Se proprio vogliono fare un tentativo per migliorare le vendite, dovrebbero investire qualcosa in più nel cercare di comunicare al consumatore cosa offre il foveon rispetto a qualsiasi altro sensore, seppur con i suoi limiti. Capisco la loro "nobile" usanza di non investire in pubblicità ma unicamente in R&S, ma la tecnologia ce l'hai già, ora se la "comunichi" al mercato non commetti alcun peccato eh!
Alla peggio, il foveon sarà per sigma quel che è sempre stato, ossia uno strumento per migliorare le prestazioni dei loro obiettivi, che se oggi rivaleggiano con la qualità delle legende tedesche, è merito anche degli sviluppi condotti a braccetto con Foveon.

@naptha
bella foto, lavorerei solo sui colori perchè il viola del lampo non è molto gradevole e  concordo con te che con una  lente luminosa e un buon cavalletto qualche lunga esposizione si può fare.
www.moroph.eu

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Re:Cattivi presagi
« Risposta #28 il: Sabato, 18 Novembre 2017, 19:10:49 »
Certo che fare certe ipotesi in un topic intitolato "Cattivi Presagi".... :no:
Immagini bellissime Francesco, i miei complimenti :bat:
ahhahahahahaah  :))


dovrebbero investire qualcosa in più nel cercare di comunicare al consumatore cosa offre il foveon rispetto a qualsiasi altro sensore, seppur con i suoi limiti. Capisco la loro "nobile" usanza di non investire in pubblicità ma unicamente in R&S, ma la tecnologia ce l'hai già, ora se la "comunichi" al mercato non commetti alcun peccato eh!

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Re:Cattivi presagi
« Risposta #29 il: Sabato, 18 Novembre 2017, 19:22:08 »
Citazione
Una mirrorless con mirino (tipo fuji x-pro1, contax g) ad ottiche intercambiabili e tiraggio diverso dal normale SA, perchè no?
Il tiraggio sul foveon dovrebbe essere il più lungo possibile per minimizzare l'angolo di incidenza sulla periferia degli strati inferiori, che è responsabile delle note vignettature cromatiche (DP1 docet).
Ottiche telecentriche sono possibili su focali medio-lunghe ma su focali corte sarebbero più complicate e costose.... ergo: un surrogato di Oly col foveon non si può fare. 
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« Risposta #30 il: Sabato, 18 Novembre 2017, 19:26:08 »
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Una mirrorless con mirino (tipo fuji x-pro1, contax g) ad ottiche intercambiabili e tiraggio diverso dal normale SA, perchè no?
Il tiraggio sul foveon dovrebbe essere il più lungo possibile per minimizzare l'angolo di incidenza sulla periferia degli strati inferiori, che è responsabile delle note vignettature cromatiche (DP1 docet).
Ottiche telecentriche sono possibili su focali medio-lunghe ma su focali corte sarebbero più complicate e costose.... ergo: un surrogato di Oly col foveon non si può fare. 


Allora suggerisci al capo di aggiungere un mirino ottico con informazioni nella serie DP, grazie.  O:-)
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« Risposta #31 il: Sabato, 18 Novembre 2017, 19:29:25 »
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Allora suggerisci al capo di aggiungere un mirino ottico con informazioni nella serie DP, grazie.
Troppo tardi! Le DP le hanno già fatte e, forse, non ne faranno altre.
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Re:Cattivi presagi
« Risposta #32 il: Sabato, 18 Novembre 2017, 19:30:07 »
Citazione
Allora suggerisci al capo di aggiungere un mirino ottico con informazioni nella serie DP, grazie.
Troppo tardi! Le DP le hanno già fatte e, forse, non ne faranno altre.
Ma siii faranno le DP H
Sigma "Cavallo Pazzo" Merrill

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Re:Cattivi presagi
« Risposta #33 il: Lunedì, 20 Novembre 2017, 19:13:29 »
Citazione
...Io credo che molti dei limiti del foveon siano anche nella nostra testa, nel nostro modo di fotografare influenzato dalle campagne pubblicitarie:...


Approvo, sottolineando la parola Molti, benchè ti abbia dimostrato che sia possibile scatare anche in notturna, anche se con risultati differenti dal bayer.
Io stesso non credo ci sarei riuscito.
Non sapere chi siamo è grave. Non sapere cosa si vuole è rischioso. Non capire con chi si sta parlando può essere drammatico.
M.Villani