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FOVEON => Immagini => Topic aperto da: agostino - Giovedì, 14 Marzo 2019, 20:20:46

Titolo: Foto SDMq
Inserito da: agostino - Giovedì, 14 Marzo 2019, 20:20:46
Foto con sensore Merrill montato sulla SD Q ora detta SD Mq, esposizione TTTR con luce a rimbalzo.
Titolo: Re:Foto SDMq
Inserito da: pacific palisades - Giovedì, 14 Marzo 2019, 20:38:25
Innazitutto la medaglia al Merito Civile perché non hai reso quelle nuvole dei bassorilievi assirobabilonesi che avrebbero dato l'idea che il cielo a momenti sarebbe cascato sulla terra; le hai lasciate come erano e molto probabilmente come si vedevano.
Poi l'Oscar alla fotografia perché il colore è senza artifici molto intonato - e non è affatto facile col Foveon.
Infine il Nobel per la letteratura perché questa fotografia potrebbe essere un piccolo racconto uscito dal Sillabario di Parise.
Titolo: Re:Foto SDMq
Inserito da: agostino - Venerdì, 15 Marzo 2019, 09:54:46

Citazione
Innazitutto la medaglia al Merito Civile perché non hai reso quelle nuvole dei bassorilievi assirobabilonesi che avrebbero dato l'idea che il cielo a momenti sarebbe cascato sulla terra; le hai lasciate come erano e molto probabilmente come si vedevano.
Poi l'Oscar alla fotografia perché il colore è senza artifici molto intonato - e non è affatto facile col Foveon.
Infine il Nobel per la letteratura perché questa fotografia potrebbe essere un piccolo racconto uscito dal Sillabario di Parise.

come darti torto...
scherzo: io con il Foveon tutti questi problemi non li trovo! Sarò di bocca buona? faccio piccoli aggiustamenti, e neanche sempre, rispetto alla foto scattata. Proverò a mettere qualche controluce così voi mi fate vedere i magenta/verolini che io non vedo o che, se vedo, non mi tolgono il sonno.
Titolo: Re:Foto SDMq
Inserito da: edecapitani - Venerdì, 15 Marzo 2019, 11:33:03
È una bella foto, con tanto azzurro e qualcosa d'altro. Anch'io mi godo il foveon, c'è l'ho sempre nello zaino, anche quando vado in bicicletta e al lavoro. Non si sa mai.
Titolo: Re:Foto SDMq
Inserito da: mr_mouse - Venerdì, 15 Marzo 2019, 16:58:16
ciao
io ho letto diverse volte, ma non riesco a capire se si tratta di un o scherzo!?!?!
"Foto con sensore Merrill montato sulla SD Q ora detta SD Mq, esposizione TTTR con luce a rimbalzo."
è una battuta!?!
Anche la foto... e i commenti...
chiedo scusa se ho male interpretato
Titolo: Re:Foto SDMq
Inserito da: Italo - Venerdì, 15 Marzo 2019, 17:17:50
Citazione
è una battuta!?!
Mi sembra evidente!
Anche la foto, ai miei occhi, non ha nulla di speciale.  O:-)
Titolo: Re:Foto SDMq
Inserito da: pacific palisades - Venerdì, 15 Marzo 2019, 20:27:45
ciao
io ho letto diverse volte, ma non riesco a capire se si tratta di un o scherzo!?!?!
"Foto con sensore Merrill montato sulla SD Q ora detta SD Mq, esposizione TTTR con luce a rimbalzo."
è una battuta!?!
Anche la foto... e i commenti...
chiedo scusa se ho male interpretato

Allora il titolo è una battuta però vuole dire una cosa seria cioè che le fotografie si fanno premendo col dito dopo essersi posizionati davanti a qualcosa che per qualche motivo ci ha fatto provare un sentimento, quindi è roba semplice e può essere rischioso seppellirla con vertiginosi discorsi tecnologici.
Il mio commento è serissimo, mi piace molto la foto, è il genere di foto che piace a me; mentre col bianco e nero mi viene da seguire le orme di quei giapponesi sconvolti, col colore vorrei fare cose così, che hanno  soltanto la spettacolarità di un colore nobile e  una visione inconsueta (per la fotografia di oggi - in quella di ieri uno che fotografava dei paesaggi che si perdevano nell'infinito del bianco c'è stato, e ci ha messo tanto per capire che voleva arrivare lì).
Titolo: Re:Foto SDMq
Inserito da: agostino - Sabato, 16 Marzo 2019, 20:44:42
Dispiace di non mettere foto all'altezza del Forum, cercherò di migliorare. Io comunque ho una SDMq
Titolo: Re:Foto SDMq
Inserito da: Italo - Sabato, 16 Marzo 2019, 22:21:38
Citazione
Dispiace di non mettere foto all'altezza del Forum...
Non farci caso, è colpa del mio pessimismo emergente!
L'unico modo per non avere giudizi negativi è quello che uso io: non pubblicare immagini! Anche perché non ne faccio più.  ;)
Titolo: Re:Foto SDMq
Inserito da: agostino - Sabato, 16 Marzo 2019, 22:31:07
Italo, era per dire. Mi piacerebbe vedere più persone postare foto e, per fare questo, non bisogna avere in tasca la foto dell'anno. Pochi di noi, credo, sono professionisti e scattano foto tutti i giorni. Coraggio!
Titolo: Re:Foto SDMq
Inserito da: Italo - Sabato, 16 Marzo 2019, 22:47:17
Citazione
Coraggio!
Non serve "coraggio" per fare qualcosa che piace, serve invece "desiderio" e "tempo", entrambe cose che non ho più.  :(
Titolo: Re:Foto SDMq
Inserito da: agostino - Sabato, 16 Marzo 2019, 22:58:59
Sì, ci hai raccontato la situazione che vivi. Però il tuo archivio...
Per un incontro proporrò Rimini.
Titolo: Re:Foto SDMq
Inserito da: Italo - Domenica, 17 Marzo 2019, 10:33:06
Citazione
Per un incontro proporrò Rimini.
Non posso negare che mi piacerebbe, ma il tempo che vi potrei dedicare sarebbe comunque "pochino".
In ogni caso, primavera ed autunno sarebbero i periodi più opportuni... all'occorrenza, anche per i prezzi degli hotel (che certamente non mancano).
Titolo: Re:Foto SDMq
Inserito da: agostino - Lunedì, 18 Marzo 2019, 12:06:46
Teniamo in piedi questa idea. Rimini. Ciao
Titolo: Re:Foto SDMq
Inserito da: sergiozh - Lunedì, 18 Marzo 2019, 12:18:25
il sensore ha parecchie macchie nel mare e nel cielo in basso a sinistra.
Titolo: Re:Foto SDMq
Inserito da: agostino - Lunedì, 18 Marzo 2019, 12:50:42
Sono uccelli, li ho visti in ingrandimento
Titolo: Re:Foto SDMq
Inserito da: elerum - Martedì, 19 Marzo 2019, 20:36:45
Foto con sensore Merrill montato sulla SD Q ora detta SD Mq, esposizione TTTR con luce a rimbalzo.

 :-\ :con: :conf: aspetta un attimo che "io non capire" e una presa in giro oppure hai modificato realmente una SD quattro mettendoli sopra un sensore Merrill, non credo sia possibile perché non credo abbiano usato lo stesso slot dei contatti con relativi  "pin-out"
Titolo: Re:Foto SDMq
Inserito da: Italo - Mercoledì, 20 Marzo 2019, 10:02:33
Citazione
.... e una presa in giro oppure hai modificato realmente una SD quattro mettendoli sopra un sensore Merrill...
Svegliati Michele! Nemmeno il Kazuto lo farebbe!  :ohi:
Titolo: Re:Foto SDMq
Inserito da: elerum - Mercoledì, 20 Marzo 2019, 20:29:43
e che ne so cosa per la testa alla gente  :-[
Titolo: Re:Foto SDMq
Inserito da: Joserri - Giovedì, 21 Marzo 2019, 02:03:42

Amico Agostíno: Ho dei dubbi sull'SDQ - SDQ-H. E dubito da tre anni.  Non mi interessano i soldi, ma non conosco la differenza tra Q e Q-H. (a parte le grandi dimensioni) sono andato molte volte all'oracolo di Google. Ma si conoscono molte opinioni... Ci sono problemi con i tagli agli obiettivi? Nessuno può spiegarlo meglio di te. Sono 300 € di differenza. Un po' di merda. Se siete così gentili, vi prego di spiegarmelo. Grazie sempre. Il tuo amico.
Titolo: Re:Foto SDMq
Inserito da: sergiozh - Giovedì, 21 Marzo 2019, 08:12:08

Amico Agostíno: Ho dei dubbi sull'SDQ - SDQ-H. E dubito da tre anni.  Non mi interessano i soldi, ma non conosco la differenza tra Q e Q-H. (a parte le grandi dimensioni) sono andato molte volte all'oracolo di Google. Ma si conoscono molte opinioni... Ci sono problemi con i tagli agli obiettivi? Nessuno può spiegarlo meglio di te. Sono 300 € di differenza. Un po' di merda. Se siete così gentili, vi prego di spiegarmelo. Grazie sempre. Il tuo amico.

ma tu insegnando fotografia non sai tutto sul tema ? mah.
Titolo: Re:Foto SDMq
Inserito da: agostino - Giovedì, 21 Marzo 2019, 13:05:52
Joserri, ti rispondo appena posso, ora non ho un pc a disposizione e con il telefono non ci riesco.
Titolo: Re:Foto SDMq
Inserito da: agostino - Giovedì, 21 Marzo 2019, 21:23:41
Joserri, l'unica differenza è nella dimensione del sensore che ha comunque la stessa struttura intrinseca (cioè la stessa densità dei pixel e le stesse dimensioni dei singoli pixel/diodi):
https://www.sigma-global.com/it/cameras/sd-series/

SDQ: Aps-c , può utilizzare ogni obiettivo SA, con fattore di crop 1,5 rispetto al valore nominale. La serie DC della Sigma - con obiettivi per il formato APS-C - costa meno e copre solo questo formato, quindi è adatta a questo corpo

SDQ H: APS-H, fattore crop 1,3 circa, devi usare gli obiettivi per il FF (cioè i DG) altrimenti, se usi quelli DC , fotografi in formato APS-C e vanifichi il sensore più grande. Esistono però alcuni obiettivi DC che coprono anche il APS H e dunque utili per ottimizzare qualità/prezzo: leggi attentamente qui sotto, soprattutto quando si arriva la punto che inizia con "un aiuto inaspettato ..."

http://www.nadir.it/ob-fot/SIGMA_OBIETTIVI-APSC-SU-APSH/obiettivi-sigma-per-aps-h.htm

Ovviamente, a parità di ingrandimento di stampa, la qualità del formato H sarà superiore. Non credo che per un uso normale (cioé non professionale: stampe giganti, lavori per riviste esigenti ecc..) sia necessario il formato H.

Io ho la SD Q APS-C.

Alcuni nel sito hanno la SD H e sapranno dire qualcosa di più.

Titolo: Re:Foto SDMq
Inserito da: pacific palisades - Giovedì, 21 Marzo 2019, 22:29:36
Da possessore di SDQH, le differenze sono:
- prezzo 30% più alto
- obiettivi più cari e pesanti salvo i DC che riescono a coprire il sensore
- a parità di immagine tra H e C (che mi pare una cosa un po' teorica)  essendo il sensore H più grande, la foto può essere ridotta mostrando così meno "rumore" della C
- fattore di crop 1.3 contro 1.5
- batteria che dura meno.


È la prima macchina che ho comprato, sono stato abbastanza lucido da capire che il sensore bayer rappresentava diversamente le cose (anche se non sempre è possibile distinguere le foto per sensore). Però non potevo essere abbastanza lucido da capire che LA qualità d'immagine non esiste, mentre esistono LE qualità d'immagine. Oggi vedo le immagini molto diversamente, e ho ben presente che se si vuole l'immagine di qualità servono le scarpe e non la macchina. Quindi non ricomprerei la H.

Titolo: Re:Foto SDMq
Inserito da: agostino - Giovedì, 21 Marzo 2019, 22:45:55
E cosa compereresti?
Titolo: Re:Foto SDMq
Inserito da: pacific palisades - Giovedì, 21 Marzo 2019, 23:52:05
La SDQC col 18-35 Art.
Credo che l'ascetismo sia importante per la fotografia, immagino un gruppo fotoamatoriale intitolato Cinque, il nome è ispirato a questa regola: vietato parlare di attrezzatura commercializzata da meno di cinque anni.
Titolo: Re:Foto SDMq
Inserito da: notomb - Venerdì, 22 Marzo 2019, 10:30:29
Della H ho già scritto, dopo una prima ho avuto una seconda, venduta pochi gg fa. In sintesi estrema è un mantra. Chi ha l'APSC ha il Mantra del FF, chi ha la SDQ ha quello della H. Una sorta del "ce l'ho più lungo"
Titolo: Re:Foto SDMq
Inserito da: edecapitani - Venerdì, 22 Marzo 2019, 11:09:50
Ma un foveon ce l'hai ancora? Lungo i corto, q o m, poco importa, secondo me con  il foveon tu fai delle buone foto, comunque a me piacciono
Titolo: Re:Foto SDMq
Inserito da: sergiozh - Venerdì, 22 Marzo 2019, 11:19:49
perché non tenere i soldi che si hanno e risparmiare un po' ogni mese per comprarsi la FF l'anno prossimo ?
Titolo: Re:Foto SDMq
Inserito da: EXCEL - Venerdì, 22 Marzo 2019, 14:10:13
La H ha senso solo per coloro che hanno già determinati obiettivi e preferiscono il crop 1.3

Per il resto è una lunga lista di minus rispetto alla APSC:

meno autonomia
più calore
velocità inferiore
file più pesanti
meno ottiche disponibili

La qualità complessivamente è più bassa, perchè la versiona APSC sfrutta solo la parte migliore dell'ottica, mentre l'APSH con alcuni vetri decade ai bordi (un esempio è il 24-105A che uso con piena soddisfazione in APSC, ma con l'APSH soffre di cali evidenti ai bordi estremi).
Titolo: Re:Foto SDMq
Inserito da: Joserri - Venerdì, 22 Marzo 2019, 14:12:28
Grazie mille, Agostino, Andrea, Roberto e tutti per le buone spiegazioni. Ora capisco. Cordiali saluti!  :D
Titolo: Re:Foto SDMq
Inserito da: notomb - Venerdì, 22 Marzo 2019, 14:24:23
@Enrico
Certo che ho ancora il Foveon, la Q senza H e la 15 che non venderò mai. Forse vendo la seconda 15 che ho preso di scorta.
Negli ultimi gg mi sono fatto una "cultura" di FF. Con il terremoto che stà creando soprattutto Canon con la R e RP.
I prezzi stanno crollando, la 5D Mark IV costa come la R (nuove) e tutti si stanno buttando lì nonostante all'inizio raccogliesse solo critiche.
Ebbene mi sono iscritto a gruppi e visionato discussioni come osservatore. Non c'è una solo foto che mi faccia dire "però" anzi. Fenomenali sono le foto postate dagli utenti (quelle sono vere e fanno testo) per dimostrare come vadano bene a 1600 o 3200 iso, poi le apri e sono indecenti. Mi era venuta un'idea, visto i prezzi in caduta, di prendere una FF Canon per un af veloce e iso usabili almeno sino a 800 iso. Un uso diverso rispetto alla Q. L'unica che ha attirato la mia attenzione è la 5DSr, poco successo e stesse critiche che leggevo quando mi informavo sul Foveon e la Q.  :) :)
Ovviamente sono solo mie considerazioni personali e magari sbagliate ma io devo conviverci :) Resta il fatto che TUTTE le fotocamere digitali degli ultimi 5 anni e più sono in grado di fare ottime foto il resto è Marketing. Creare il Bisogno e poi dargli i prodotto.
Titolo: Re:Foto SDMq
Inserito da: Rino - Venerdì, 22 Marzo 2019, 14:41:13
La qualità complessivamente è più bassa, perchè la versiona APSC sfrutta solo la parte migliore dell'ottica, mentre l'APSH con alcuni vetri decade ai bordi (un esempio è il 24-105A che uso con piena soddisfazione in APSC, ma con l'APSH soffre di cali evidenti ai bordi estremi).

Fortuna che il 24-105 dovrebbe coprire il FF!  :))
Io lo uso sulla H e sono soddisfatto dalla resa, ma lo uso poco perché amo troppo le ottiche grandangolari ed il 24-105 (lo zoom ideale per me sul FF) perde troppo sia in APS-C che in APS-H proprio sulla focale più corta costringendomi a portare un altro obiettivo più corto (attualmente ho risolto alla grande con la dp0 Quattro).
Titolo: Re:Foto SDMq
Inserito da: pacific palisades - Venerdì, 22 Marzo 2019, 19:51:50
@Enrico
L'unica che ha attirato la mia attenzione è la 5DSr, poco successo e stesse critiche che leggevo quando mi informavo sul Foveon e la Q.  :) :)

Comunque costa ancora tanto... è la macchina che usa (o ha usato) Wolfgang Tillmans.
Titolo: Re:Foto SDMq
Inserito da: edecapitani - Venerdì, 22 Marzo 2019, 20:24:17
Anch'io ero molto attratto dalla 5dsr e da sony a7r ii
Titolo: Re:Foto SDMq
Inserito da: elerum - Sabato, 23 Marzo 2019, 19:25:24
Come e stato già detto la Hacca e adatta a chi ha già ottiche che coprono il formato 1.3 in più visto che la maggior parte delle immagini vanno a finire sul web con una risoluzione bassa la H ti permette di nascondere un po meglio il rumore anche dei iso più alti e se come il foveon l'ho usato (adesso uso poco la macchina fotografica) anche in condizioni non adatte a tale sensore non e che un bene per me, onestamente il problema delle batterie non l'ho riscontrato e neanche quello della lentezza del salvataggio file.
Per il resto ... personalmente ho provato Canon , Panasonic m4/3, Fuji, Sony e fra tutti questi sensori forse solo Fuji lo ricomprerei perché il mio cervello contorto mi dice che se devo lavorare in raw ho già il foveon e deve essere anche un altro sensore lo voglio con un jpeg accettabile già in macchina, in sostanza le mie impressioni sui jpeg dei marchi sopracitati Canon-jpeg accetabili ma molto spesso impastati nei dettagli, panasonic m4/3 immagini che non si possono vedere già a 80% della risoluzione, Fuji-jpeg molto buoni e quasi al livello del foveon, Sony .... il dettaglio e buono e accettabile ma i colori...una continua guerra (almeno per me) nei colori non sono mai riuscito ad ottenere i passaggi tonali che volevo se non lavorando in raw ed e lo stesso problema per i colori sbiaditi , con i centomilla meno che ha la sony A7mk2 non sono riuscito a trovare un profilo , modalità colore che mi soddisfi motivo per quale l'ho anche venduta.
tutto scritto IMHO da amatore
Titolo: Re:Foto SDMq
Inserito da: sergiozh - Domenica, 24 Marzo 2019, 09:23:50
... in più visto che la maggior parte delle immagini vanno a finire sul web ...

nel web si vede la differenza tra una camera e l'altra ?  :-\
Titolo: Re:Foto SDMq
Inserito da: Rino - Domenica, 24 Marzo 2019, 12:28:45
...visto che la maggior parte delle immagini vanno a finire sul web...

Purtroppo tantissime foto non hanno altra vita al di fuori di quella del web e dei social. Anche nei circoli fotografici non si passano più le serate a proiettare diapositive come una volta e trovo assurdo, in questi casi, disquisire ai massimi livelli di attrezzatura e qualità ottica quando basterebbe una fotocamera Bayer con sensore da 1", un obiettivo decente ed un fotografo almeno sufficiente (se poi le foto sono per amici non fotografi, le capacità fotografiche non contano perché basta affacciarsi su Facebook per vedere le foto che hanno più "Like" e commenti tipo "Sublime" Meravigliosa" Splendida" Sei il Top!").

In quanto alla Sigma sd Quattro H, è stato il passo necessario per arrivare alla FF, non so se per saggiare le capacità del mercato o del sensore perché anche Canon e Nikon sono passate per il formato APS-H prima di proporre le FF ed anche in quel caso non sono esistite ottiche studiate per il formato H con i problemi che sono già stati detti.
Per me che devo spremere il massimo dal sensore Foveon, ogni micron di qualità in più è fondamentale perché le mie foto non vengono valutate al 100% sul monitor (situazione in cui la qualità della C e della H sono identiche) ma su stampe che sono sempre delle stesse dimensioni: in questi casi il file della H viene ingrandito di meno, sembra avere meno rumore ed è un filo più nitido. E' quel tanto che mi basta ed il massimo che posso ottenere dal Foveon al momento attuale in attesa del FF.

Durante l'ultimo workshop ho portato delle stampe 50x70cm su ottima carta Fine Art ed i partecipanti (nessun foveonista tranne Agostino), sono rimasti molto sorpresi ed hanno voluto sapere di più del favoloso mondo del Foveon! :)
Titolo: Re:Foto SDMq
Inserito da: sergiozh - Domenica, 24 Marzo 2019, 12:48:33
Che pensi tu rino degli schermi HDR tipo questo ?

https://www.eizo.it/coloredge/cg3145/

Le foto sarebbero meglio su carta o su uno schermo HDR ?
Titolo: Re:Foto SDMq
Inserito da: mr_mouse - Domenica, 24 Marzo 2019, 15:30:07
visto che costa più di un'automobile di fascia media...
Titolo: Re:Foto SDMq
Inserito da: Rino - Domenica, 24 Marzo 2019, 19:37:18
Che pensi tu rino degli schermi HDR tipo questo ?

https://www.eizo.it/coloredge/cg3145/

Tutto il bene possibile, ma mai visto uno.

Citazione
Le foto sarebbero meglio su carta o su uno schermo HDR ?

Sono due cose diverse e non puoi appendere uno schermo al muro (be', c'è chi lo fa e può permettersi di farlo. Era normale anche nella fantascienza degli anni '50) o regalare agli amici una foto digitale con schermo HDR incluso. Sicuramente, come la maggior parte della tecnologia, diventerà sempre più abbordabile con il passare degli anni.
Titolo: Re:Foto SDMq
Inserito da: sergiozh - Lunedì, 25 Marzo 2019, 07:42:19
Un'altra domanda un po' OT per rino:

In una clinica per animali dove sono stato hanno appeso foto di ritratti di animali su sfondo nero e stampati su stoffa. A guardarli sono eccezionali secondo me. La stampa su stoffa rende la foto piu' naturale (mi sembra), forse per la mancanza totale di riflesso della carta, forse per altri motivi.

Hai esperienza con stampa su stoffa / tela o hai gia' visto questo tipo di stampa e che ne pensi ?
Titolo: Re:Foto SDMq
Inserito da: sergiozh - Martedì, 04 Giugno 2019, 19:29:39
Apple ha presentato ieri il suo nuovo schermo HDR e lo chiama XDR:

https://www.macitynet.it/apple-pro-display-xdr/

Se Rino legge, mi interesserebbe sempre sapere che pensa delle stampe su stoffa, vedi mio post precedente.