Autore Topic: Ragazzi, consigliatemi!  (Letto 9132 volte)

0 Utenti e 1 Visitatore stanno visualizzando questo topic.

Offline Frihet

  • Senior
  • ****
  • Post: 800
  • -Fai passare ciò che senti-
    • Venezia
  • Foveon User: Sì
Ragazzi, consigliatemi!
« il: Martedì, 23 Giugno 2015, 13:13:04 »
Allora, premetto che non abbandono il Foveon :D
Però come tutti sappiamo è a dir poco adatto alla fotografia sportiva almeno che non sia mezzo giorno, niente nuvole e fotografiamo la gara di camminata di vecchietti col bastone..

Comunque, dovrei avventurarmi nella fotografia sportiva di gare e di galà in questo caso di pattinaggio artistico sia a rotelle che sul ghiaccio (contante che queste persone fanno anche tre giri in aria in un salto quindi si presume che io debba bloccarli in aria come stoccafissi) e alcuni spettacoli di danza o di compagnie teatrali.

In questo caso nessuno guarderà se i colori sono simili al Foveon o meno, anzi, non gliene frega nulla.
Sto guardando diversi tipi di corpi macchina però ho sempre più confusione  :cry:
Spesso e volentieri l'illuminazione dei palazzetti sportivi è a dir poco pessima, quindi dovrei riuscire a cavarmela anche in queste situazioni..

Non sono ne patita di Canon ne di Nikon, sinceramente in questo momento mi interessa qualcosa che vada su con gli iso e che mi blocchi l'atleta e che l'AF non se ne scappi beatamente alla Maldive abbandonandomi li..
Non mi interessano i ventimila scatti al secondo, conoscendo lo sport capisco quando saltano, che salto fanno etc..

Veniamo al budget che penso sia il tasto più dolente.. non volevo spendere più di mille euro per il corpo macchina.

Ho letto diverse recensioni, però spesso e volentieri le fanno per sport all'aperto in pieno giorno e a me risulta che l'illuminazione delle tre del pomeriggio ad una gara di atletica o alla partita del nipotino sia ben diversa da quella interna ad un palazzetto di qualche paesello sperduto..

Io avevo visto qualcosa come:
Canon 7D
Nikon D7000
Nikon D800

Ma non ho idea se sono sulla strada giusta (?)

Inoltre, non essendo abituata a niente che non sia Sigma non ho preferenze di "giramenti di ghiere", attacchi strani e roba così, preferirei la possibilità di trovare obiettivi usati o di poterli rivendere senza problemi, quindi una "marca" abbastanza/molto diffusa/usata.
Non mi interessa che abbia modalità strane o la preparazione del caffè e brioche.. 

In questo momento sono la persona più indecisa sulla faccia della Terra.  :pau:

Offline knives

  • Junior
  • *
  • Post: 61
    • grosseto
    • foto sparse
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #1 il: Martedì, 23 Giugno 2015, 14:18:45 »
nella lista inserirei anche una sony a77mk2 che con l'obbiettivo 16/50 2.8 viene poco sopra i 1200€

Online clax

  • TOP POSTER
  • *****
  • Post: 1.212
    • Arezzo
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #2 il: Martedì, 23 Giugno 2015, 14:19:42 »
Io non ho esperienza in merito, faccio quasi solo paesaggi
però mi sento di escludere la D800, assolutamente inadatta, credimi
e poi a mille euro dove la trovi? Deve essere molto usata.
La mia esperienza mi porta invece a consigliarti la full frame meglio
"bilanciata" in quanto a caratteristiche, la più equilibrata trà tutte
quelle che ho provato io, la eos 6D.
Probabilmente anche con una buona D600/610 ottieni gli stessi risultati
ho avuto insieme 6D e D610 e devo dire che non ho notato differenze
epocali, mi piacevano un pò più i colori della 6D e anche la tenuta ad alti iso
mi pareva leggermente migliore, ma insomma, siamo lì.
Onestamente non sò come si comporta come raffica, mai scattato a raffica
sè non per sbaglio, però ha un buon comportamento ad alti iso.
Nuova si trova intorno a 1300 euro, ma usata la trovi bene anche a meno
di 1000 euro.
Sembra correre come il vento
però il tempo non ha premura.

   Fabrizio De Andrè

Offline 3mal-nike

  • Moderator
  • TOP POSTER
  • ****
  • Post: 1.098
  • Il meneghino l'e' anda' a mo'
    • Passatelli area
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #3 il: Martedì, 23 Giugno 2015, 14:55:42 »
Secondo me nessuna delle macchine che hai indicato, e ti spiego perchè:
Sono grosse, pesanti e lo sono anche gli obiettivi che dovresti usare, mentre tu sei piccolina e leggera.
Dato che non sei in pista con loro (pattinaggio immagino) avresti la necessità di focali lunghe e luminose e per gli APS-C e FF sono grosse e pesanti.

Inoltre per le azioni hai la necessità di un dispositivo facilmente "brandeggiabile".

Quello che mi sentirei di consigliarti è il sistema m4/3.
Fotograficamente non ha nulla da invidiare a quelli che hai indicato, pesano molto meno, sono veloci, le ottiche sono leggerissime ma versatili, specie sulle focali lunghe, e costano anche molto meno a parità di qualità.

Non disdegnare quelle che consentono il 4k perchè hai la possibilità di fare un video e tirare fuori ogni singolo frame di ripresa (30fps) come uno scatto pronto stampabile in formato A3 con buona qualità, oppure in massima risoluzione e RAW + jpg 7/9 frame/sec.

Nello specifico il massimo sarebbe la Pana GH4 che attualmente è in sconto (1200 euro), oppure la nuova piccola G7 che viene sui 900 euro, con attaccato il versatile ma di qualità 14-140 II , il 100-300 e un pancake fisso in tasca.

Le Oly , altrettanto valide, forse meglio come jpg ma non come RAW,  sono più pesanti  e non hanno il 4K.

Se fossi più vicina ti presterei la mia G6 e le ottiche per farti provare...

DP1&2m -  m4/3  Ho la barba lunga e sono spettinato perchè sono rimasto senza specchi  :))
Gli errori che faccio, sono la prova che ci sto provando!
Me ne vergogno però... http://www.flickr.com/photos/104817093@N04/

Offline Frihet

  • Senior
  • ****
  • Post: 800
  • -Fai passare ciò che senti-
    • Venezia
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #4 il: Martedì, 23 Giugno 2015, 15:01:34 »
la D800 sarebbe in caso stata comprata usata

Offline 3mal-nike

  • Moderator
  • TOP POSTER
  • ****
  • Post: 1.098
  • Il meneghino l'e' anda' a mo'
    • Passatelli area
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #5 il: Martedì, 23 Giugno 2015, 15:15:02 »
la D800 sarebbe in caso stata comprata usata
Corpo e ottica 70-200 f2.8 sono oltre 2,5 kg.

fai una prova e tieni 2 bottiglie d'acqua nastrate insieme ad altezza occhi per 10 minuti e vedi tu se è il caso...

E' vero che ogni esibizione dura 3 minuti, ma fanne 15 di seguito e ne riparliamo  ;) :)) :))
DP1&2m -  m4/3  Ho la barba lunga e sono spettinato perchè sono rimasto senza specchi  :))
Gli errori che faccio, sono la prova che ci sto provando!
Me ne vergogno però... http://www.flickr.com/photos/104817093@N04/

Offline DANYZ

  • TOP POSTER
  • *****
  • Post: 1.807
    • Emilia-Romagna
  • Foveon User: Ex
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #6 il: Martedì, 23 Giugno 2015, 16:12:33 »
Non ho esperienza in merito, ma ho provato la Canon eos 7D l'anno scorso, è velocissima e tiene moolto bene gli alti iso.
ovviamente è d'obbligo un obiettivo fisso oppure  zoom almeno f2,8
ALOHA

Offline Frihet

  • Senior
  • ****
  • Post: 800
  • -Fai passare ciò che senti-
    • Venezia
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #7 il: Martedì, 23 Giugno 2015, 16:24:46 »
zoom 2.8
Lo zoom per forza perchè uno dei criteri di valutazione di gara consiste nello spaziare in tutta la pista..

Offline DANYZ

  • TOP POSTER
  • *****
  • Post: 1.807
    • Emilia-Romagna
  • Foveon User: Ex
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #8 il: Martedì, 23 Giugno 2015, 17:40:11 »
Allora non c'è storia...io le mirrorless non le ho mai provate; ma "dicono" che per lo sport non siano ancora mature...questo non lo so.
però una cosa la so: il peso dell'attrezzatura vuol dire stabilità, foto ferme... E le reflex con i tele lumonosi pesano...se il tutto ha il plus della stabilizzazione tanto meglio
ALOHA

Offline CharlySierra.X3F

  • Militant
  • ***
  • Post: 394
    • ITALIA
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #9 il: Martedì, 23 Giugno 2015, 17:45:18 »
Io propenderei per la sony...... è più leggera e le ottiche non sono male.....  Mi sembra pure che Sigma faccia anche ottiche per l'attacco SONY E.

I prezzi sono abbastanza accettabili ( non certo l'ultima nata a 3200 dobloni o dollaroni....)

Fatti un giro a MEDIAWORLD se ne hai uno vicino, e cerca di farti provare qualche fotocamera di quelle per te "papabili"  con le relative ottiche che pensi di usare e, come dice 3mal-nike, poi ne riparliamo.......

Devi mettere pure in bilancio la "diffidenza " e il giudizio  dei CANICONISTI , grandi frequentatori di palestre, ippodromi, cqmpi di calcio con le loro " armi da guerra " che se non sei dalla loro parte ti guarderanno con " commiserazione " trovando alla tua attrezzatura tutti i difetti possibili ed immaginabili e screditandoti davanti al popolo Bue !

Ciao e auguri

Carlo

p.s.

Se non hai premura sta per essere commercializzata la nuova PENTAX FF con caratteristiche sorprendenti a un prezzo abbastanza accettabile...  Informati.

http://photorumors.com/2015/05/13/pentax-australia-promises-more-updatesannouncements-on-their-full-frame-dslr-camera-in-november/

Poi, se hai la possibilità, senza svenarti, potrai noleggiare una fotocamera e provarla sul campo....

Offline BeSigma

  • Occhi profondi per vedere il vero
  • Global Moderator
  • GOLD POSTER
  • *****
  • Post: 3.184
    • Sardinia Nation
  • Foveon User: Sì
  • Madrelingua Estera: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #10 il: Martedì, 23 Giugno 2015, 19:21:53 »
Ciao, come ti ho detto via msg.....

Per uso sportivo vai di

Canon 7D / Nikon D7000
Canon 7dDMKII / Nikon D7100

Per uso sportivo meglio le APSC per via della lunghezza focale (visto che in linea di massima lavorera a debita distanza), il che ti aiuta anche ad avere focali più lunghe con tempi di sicurezza ristretti (200mm=300mm su APSC)....

Le full frame sono fotocamere più adatte ad altri usi.... chiaramente si possono usare anche per sport, ma perchè spendere di più quando ci sono fotocamere più indicate a minor prezzo?
Per esempio la mia D600 lavora anche in APSC quindi aumentando il fattore di crop, ma riducendo la porzione di sensore utilizzato... in pratica una fragatura!!!!

Io andrei sulle Nikon per mia preferenza ed esperienza.... quindi o D7000 o D7100 ma le canon 7D sono ottime fotocamere, tra le migliori in casa Canon
come se... ridendo dei miei demoni, tenessi fra le mani gli angeli...
SD9 + SD10 + SD14 + SD15 + SD1 + Dp1s + Ottiche serene variabili

http://www.flickr.com/photos/matlin78/
http://500px.com/BeSigma

Offline 3mal-nike

  • Moderator
  • TOP POSTER
  • ****
  • Post: 1.098
  • Il meneghino l'e' anda' a mo'
    • Passatelli area
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #11 il: Martedì, 23 Giugno 2015, 20:26:06 »
Scusami Ignazio, permettimi di dissentire...
Non tanto nel consiglio in se , ma in relazione alle dimensioni della fotografa....piccolina.

Sono macchine troppo grosse e anche le ottiche poco maneggevoli e pesanti.

Poi io non sono esperto di CaNikon, ma da quanto leggo, la Canon sono si veloci, ma rumorose e per uno sport indoor lo trovo penalizzante.
Inoltre i Raw pare risultino ostici da trattare.

Quelle Nixon invece, hanno altri limiti per uso sportivo,  hanno un buffer troppo piccolo e si ritroverebbe a fare raffiche inceppate dal collo di bottiglia...inoltre l'area di maf è piccola e avrebbe difficoltà a beccare il punto giusto durante un triplo Axel o un doppio Tolup.

No , credo che il compromesso migliore rimanga il m4/3...
Con un 200-600 equivalente F 5.6 a meno di 1 kg in totale :con:
DP1&2m -  m4/3  Ho la barba lunga e sono spettinato perchè sono rimasto senza specchi  :))
Gli errori che faccio, sono la prova che ci sto provando!
Me ne vergogno però... http://www.flickr.com/photos/104817093@N04/

Offline Frihet

  • Senior
  • ****
  • Post: 800
  • -Fai passare ciò che senti-
    • Venezia
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #12 il: Martedì, 23 Giugno 2015, 21:32:12 »
A scuola abbiamo le Canon 5D mark III e l'ho usata un paio di volte, però non mi ricordo la pesantezza..
Per prima cosa domani andrò in pista a provare qualche focale per vedere cosa dovrò comprare..
E beh inizierò come già era in programma andare in qualche negozio (ne ho uno dedicato alla fotografia digitale pieno di roba) a provare qualche modello, per vedere se arrivo ai tasti :D

Offline gainni

  • Militant
  • ***
  • Post: 300
    • Italia, Piemonte, To
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #13 il: Martedì, 23 Giugno 2015, 23:36:10 »
Ciao premesso che io ho sia Canon che Nikon che Sony in full frame su Nikon continuo ad usare la Kodak DSRL e poi ho tutto il resto da Fuji ad Olympus devi valutare tutto in funzione di cosa vorrai farne.
Una Eos 5D Mark II usata é un buon inizio nel full frame ma probabilmente l'investimento che devi affrontare è elevato per le ottiche.
Se vuoi spendere poco con Aps-c e avere resa ad alti iso ottima vai su Pentax dalla k50 alla S1 nuova spendi meno di 500 euro interessante anche la S2: stabilizzano tutte le ottiche e montano anche le vecchie ottiche K vuol dire se rinunci all Af ad ottime lenti a prezzo da discount.
Tieni conto che oltre il corpo devi investire in ottica adeguata con una Pentax puoi trovare ottiche usate a prezzi bassi comunque con un migliaio di euro porti a casa una Pentax e un buon 70-210 2.8 Tamron o Sigma nuovo  che è stabilizzato.
Altra macchina valida che se trovi usata compri con pochi eurosono le Sony Alpha una A580 equivale ad una Nikon 7000, Sony sta abbandonando ldi fatto il settore reflex e l'attacco Minolta: io ho preso il Sigma 24-70 HSM per la Alpha 850 a 25O euro per Nikon o Canon chiedono il doppio.

Io non spederei tanto su un corpo macchina ma piuttosto su ottica se andassi verso ApsC una Canon 600D 700D e te la cavi, una Nikon D3200 o una D3300 costan poco  tanto in capo ad un anno non valgono più niente siamo pieni di corpi Aps-c invendute o regalate nei mercatini.
Però con Canon Nikon poi devi spendere sulle ottiche  se le vuoi stabilizzate.

DP-3 DP-2 DP-1 Merrill la terna
Sigma SD14 SD15 e ottiche tante troppe, per non parlare del mosaico ...

Offline DANYZ

  • TOP POSTER
  • *****
  • Post: 1.807
    • Emilia-Romagna
  • Foveon User: Ex
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #14 il: Mercoledì, 24 Giugno 2015, 08:37:25 »
Gainni, ma Pentax possiede un autofocus all'altezza delle concorrenti per quanto riguarda le riprese sportive? Qui non si tratta di consigliare un marchio di qualità in generale, ma qualcosa di adatto ad uno scopo ben preciso e cioè lo sport.
E sugli apparecchi Canikon, ed ora anche Sony, su questo possiamo essere sicuri.
ALOHA

Offline stenobox

  • Militant
  • ***
  • Post: 422
    • Caldogno
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #15 il: Mercoledì, 24 Giugno 2015, 08:47:15 »
Secondo me rimani tra i brand Ca-nik per questione anche di mercato dell'usato e visto che  come dici tu a nessuno frega della profondità del colore della pattinatrice, prima del corpo valuta quale obiettivi ti serviranno, credo che un 70-200 2.8 sia d'obbligo no? Vedi tra le marche quale costa meno sull'usato e poi vai col corpo di conseguenza, io è da un po' che non seguo ma credo che tutte le reflex semi pro o pro degli ultimi anni abbiano af all'altezza...

Offline BeSigma

  • Occhi profondi per vedere il vero
  • Global Moderator
  • GOLD POSTER
  • *****
  • Post: 3.184
    • Sardinia Nation
  • Foveon User: Sì
  • Madrelingua Estera: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #16 il: Mercoledì, 24 Giugno 2015, 10:58:37 »
Secondo me rimani tra i brand Ca-nik per questione anche di mercato dell'usato e visto che  come dici tu a nessuno frega della profondità del colore della pattinatrice, prima del corpo valuta quale obiettivi ti serviranno, credo che un 70-200 2.8 sia d'obbligo no?

Questa volta e per questo settore specifico devo concordare sulla preferenza di Canon e Nikon.... sicuramente per un evoluzione superiore in termini di AF (non solo di velocità), vedesi i fantastici AF 3D usati per la caccia fotografica.... il colore e la qualità sono importantissimi ma, negli scatti sportivi, l'AF e la velocità operativa sono la cosa più importante.... tutto il resto può essere corretto in post produzione.... di questo è chiaro esempio il fatto che i professionisti sportivi usano questi marchi (e qui non si parla di marketing ma di cosa gli fa portare a casa la pagnotta)....
Quindi confermo il mio consiglio su Canon e Nikon, possibilmente APS-C, di certo un 70-200 2.8 OS (quello prendilo Sigma) o un 120-300 2.8 .... e poi bella mia ti serve tanto, tanto, allenamento..... ci vuole fisico e abitudine per gestire fotocamera e ottica di questo tipo in continuo movimento forse per qualche ora.... e te lo dice uno che ancora oggi sente la fatica quando capita di voler fare certe cose..... sviluppa un Panning che sia naturale e d'effetto, impara subito a impostare la fotocamera per valori di contrasto e colore (profili), scegli da subito tue personali inquadrature, in modo da avere scatti pronti all'uso, come mi hai detto non hai tempo di post produrre

Qui non si vuole fare un discorso di "brand meglio o peggio" e tanto meno seguire la massa.... credo solo che scegliere il top (in questo particolare settore), ti aiuti nel lavoro e te lo semplifichi dopo....
come se... ridendo dei miei demoni, tenessi fra le mani gli angeli...
SD9 + SD10 + SD14 + SD15 + SD1 + Dp1s + Ottiche serene variabili

http://www.flickr.com/photos/matlin78/
http://500px.com/BeSigma

Offline Frihet

  • Senior
  • ****
  • Post: 800
  • -Fai passare ciò che senti-
    • Venezia
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #17 il: Mercoledì, 24 Giugno 2015, 14:13:03 »
Infatti io vedo le foto sul pattinaggio che girano adesso..
A nessuno giustamente interessa se il body rosso esce leggermente più chiaro o più scuro..
Sono tutte ferme, immobili, bloccano in aria il soggetto in un triplo e non hanno mai rumore..
So che poi per il discorso del rumore si può lavorare in post, ma in questi casi le foto della gara, del galá, o del saggio le vogliono subito.. Soprattutto i giornali specializzati.. E i genitori dei bimbi..
I fotografi in questo caso stanno sempre a bordo pista quindi ti trovi l'atleta ad un metro dal naso o quasi..
Quindi avrebbe ragione Ignazio nel dire che non é una questione di brand ma di effettivamente cosa mi da corpo macchina e obiettivo, se uscisse che ne so un corpo macchina della ditta xoxo e ha buone prestazioni lo prenderei ugualmente anche se é xoxo e non nikon per esempio..

Offline Sardosono

  • Global Moderator
  • GOLD POSTER
  • *****
  • Post: 2.661
    • Casteddu
    • Italian Foven Community
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #18 il: Mercoledì, 24 Giugno 2015, 16:39:17 »
In questi giorni sono pochissimo presente, ma a questo topic mi sento in DOVERE di dire la mia:
CONCORDO IN TOTO CON L'ANALISI DI MAURIZIO e ALTRETTANTO DISSENTO DA QUASI TUTTO IL RESTO CHE HO LETTO!

Mi permetto di aggiungere alcune considerazioni, anche se potrebbero apparire antipatiche.
La maggior parte delle opinioni che ho letto sono manifestamente basate su ipotesi e non su fatti né esperienza specifica. La cosa è evidente perché se parlate con un fotografo sportivo professionista non sponsorizzato (cioè che si paga lui l'attrezzatura), ed io ne ho conosciuto e tutt'ora ne conosco tanti, vi dirà cose che contraddicono quasi tutte le considerazioni che ho letto, e in particolare:

a) nella foto sportiva la lunghezza focale non è mai abbastanza, quindi, tranne poche eccezioni, meglio APS-C che FF;
b) corollario del punto precedente: il FF PUO' essere preferibile soltanto per sport da riprendere con focali corte;
c) ulteriore corollario: se un fotografo professionista usa FF con focali lunghe, al 90% è sponsorizzato da quel brand (soprattutto negli sport dove i fotografi hanno maggiore visibilità, come tennis, football e calcio in primis);
d) nella foto sportiva la stabilizzazione serve a poco se non nulla, perché devi comunque NECESSARIAMENTE usare tempi brevi per congelare la scena.
e) il detto "più è pesante più è stabile" è una sciocchezza, un mito, una leggenda metropolitana (*)
f) del brand dell'attrezzatura non frega niente a nessuno, tranne ai fotoamatori che si "atteggiano" da professionisti

Secondo me è solo l'abitudine e la diffidenza al cambiamento che ha impedito finora la diffusione del mirrorless nella foto sportiva (e professionale in genere), in particolare l'erroneo convincimento che l'autofocus del mirrorless non sia ancora all'altezza delle migliori reflex. In realtà, la Samsung NX1 ha dimostrato in modo indiscutibile che può essere addirittura superiore (e ritengo che probabilmente la nuova Sony A7RII sarà un'ulteriore conferma di questo), e questo ha generato forte movimento di interesse ed attenzione, a cominciare proprio dal mondo della fotografia sportiva.

Ma non ostante questo, le cose stanno cambiando ed anche velocemente, perché una volta che cominciano i primi ed ottengono risultati migliori allora gli altri seguono a ruota. Già adesso non è più una rarità vedere professionisti della foto sportiva, anche noti e quotati, fare il salto al mirrorless, e adesso col video 4K aumenteranno a dismisura.



Infatti, se ci si prende la briga di leggere i commenti sull'accoglimento dell'avvento del video 4K, si ha la sorpresa che i più entusiasti non sono affatto i video makers, bensì e primi fra tutti proprio i fotografi sportivi, insieme a tutti quelli che possono trarre vantaggio dal disporre di una possibilità di ripresa continua ad alta definizione virtualmente illimitata: per la foto sportiva è un vantaggio IMPAGABILE!!!

In conclusione, ritengo che il miglior suggerimento sia quello già dato da Maurizio, ossia la nuova Panasonic Lumix G7 (video 4K e autofocus velocissimo, tracking compreso, come la GH4) alla quale affiancare una o due ottiche con escursione adatta, tipo 40-150 e/o 100-300.
In alternativa, come chiarito da Ignazio una reflex APS-C, certamente è una scelta collaudata ma, a mio avviso, rispetto alla prima è una scelta inferiore, direi "vecchia", nel senso che è in netto ritardo rispetto a quello che adesso ed ormai da quasi un anno sta GIA' succedendo proprio nel mondo della fotografia sportiva.
In soldoni, scegliere invece il mirrorless col video 4K cogliendo al volo il cambiamento in atto, potrebbe rappresentare un vantaggio enorme che potrebbe permetterle di distinguersi immediatamente, una carta vincente irripetibile.

Con questo ho finito. Dove stanno dunque le considerazioni antipatiche di cui ho parlato all'inizio? E' una sola, ed eccola che arriva!

Francesca sta ponendo le basi per una sua attività professionale, pertanto cerchiamo di darle suggerimenti che siano ponderati e competenti IN TALE OTTICA, e NON basati su APPROCCIO ed ESPERIANZA AMATORIALI, perché una scelta sbagliata in questo momento potrebbe avere pesanti ripercussioni sul suo futuro. Ed il non cogliere le opportunità è SEMPRE una scelta sbagliata, anzi, è la più frequente tra tutte le scelte sbagliate in campo professionale (e lo affermo come parere professionale di quasi ventisei anni di consulenza di management aziendale in tutta Europa).


(*) la cosa ha certamente un fondo di verità, ma è ben diversa e riguarda unicamente l'assorbimento delle vibrazioni (in particolare quando si scatta su treppiedi), e comunque non dipende dal peso in assoluto ma dalla concentrazione della massa intorno alla pellicola/sensore, quindi è solo il corpo macchina a dover essere pesante per aiutare, non l'ottica.
, cioè andrebbe detta così "maggiore è il peso specifico dell'insieme corpo-ottica, meglio assorbe le vibrazioni"
Congelare in una foto l'istante effimero ci permette di estrarlo dall'eternità, non tanto, o non soltanto, per documentarlo, quanto soprattutto per poterlo "ammirare" (anonimo sardo)

SDQ+SD15+SD10 18-35/1.8+50/1.4+17-70/2.8-4OS+17-35/2.8-4+Elmarit135/2.8
GX7+GX1+GH1 20/1.7+25/1.4+45/1.8+60/2.8+70/2.8+20-40/2.8+Vario-Elmarit-14-50/2.8
X-T10 35/1.4+50/1.2+28/2.8+Sonnar90/2.8+135/2.5+16-50/3.5-5.6OS+70-200/4Macro
LX100  GXR+evf 50/2.5Macro+28/2.5  S3Pro  Digilux-2

Offline albertux

  • Senior
  • ****
  • Post: 766
  • Meglio una foto oggi che uno scatto domani...
    • Como
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #19 il: Mercoledì, 24 Giugno 2015, 16:44:10 »
Dico solo una cosa...in quelle condizioni hai bisogno di 2 cose:

1- Luce che non c'è ed a una temperatura colore farlocchissima.
2- Tempi di scatto dannatamente alti.

Le due cose se vuoi sono se vuoi correlate e mi portano a fare una considerazione:

Obbiettivi dannatamente luminosi (e quindi pesanti ) uniti a sensori dannatamente "occhio di gatto".

Sul mercato sony ha i sensori avanti da questo punto di vista , sensori che vende anche ad "altri".

Formato: APSC o m4/3...se hai buona tolleranza al peso vai di APSC, nel caso andrei su m4/3.

Se la qualità non è un problema vai di 4/3...  è leggero e ormai prestante come un APSC.

my two cents

DP2Merrill

Offline BeSigma

  • Occhi profondi per vedere il vero
  • Global Moderator
  • GOLD POSTER
  • *****
  • Post: 3.184
    • Sardinia Nation
  • Foveon User: Sì
  • Madrelingua Estera: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #20 il: Mercoledì, 24 Giugno 2015, 17:01:52 »
i professionisti sportivi usano questi marchi (e qui non si parla di marketing ma di cosa gli fa portare a casa la pagnotta)....
.... e poi bella mia ti serve tanto, tanto, allenamento..... ci vuole fisico e abitudine per gestire fotocamera e ottica di questo tipo in continuo movimento forse per qualche ora.... e te lo dice uno che ancora oggi sente la fatica quando capita di voler fare certe cose..... sviluppa un Panning che sia naturale e d'effetto, impara subito a impostare la fotocamera per valori di contrasto e colore (profili), scegli da subito tue personali inquadrature, in modo da avere scatti pronti all'uso, come mi hai detto non hai tempo di post produrre


Qui non si vuole fare un discorso di "brand meglio o peggio" e tanto meno seguire la massa.... credo solo che scegliere il top (in questo particolare settore), ti aiuti nel lavoro e te lo semplifichi dopo....

Sottolineo queste mie righe a proposito del discorso di Antonello per evidenziare che
1) Francesca deve fare una sceltà Professionale che dovrà pagare in soldoni, quindi vietato sbagliare
2) Il successo di Francesca non si basa tanto sul brand ma nell'imparare a gesitre lo strumento perchè, questo si dimentica nei forum, la fotocamera è e resta uno strumento...
3) Io suggerisco APSC (non escludendo m4/3) per il solo motivo di andar su strade collaudate... in futuro con una sua esperienza che inizia a pagare portà migliorarsi....

Il discorso mirrorless è che non a tutti va a genio come strumento nelle mani.... se questo capita sono soldi buttati a prescindere dalle potenzialità dello strumento.... Chi mi conosce sà che non riesco quasi a scattare con una mirrorless.... giusto per fare me come esempio.... e Francesca questo rischio oggi non può correrlo....

Il video 4K è oggi e sarà un vantaggio in futuro.... ma non penso che oggi possa sostituire in toto la fotografia.... a tal proposito resto fortemente del mio parere (non vincolante per gli altri) e consiglio un APSC colladauto con ottiche altrettanto collaudate.... e io parlo per esperienza diretta, ma Anto questo lo sa, quindi non pensiate sia una nostra contraposizione.... anzì è una delle normali discussioni che intavoliamo giornalmente  :azz:
come se... ridendo dei miei demoni, tenessi fra le mani gli angeli...
SD9 + SD10 + SD14 + SD15 + SD1 + Dp1s + Ottiche serene variabili

http://www.flickr.com/photos/matlin78/
http://500px.com/BeSigma

Offline gainni

  • Militant
  • ***
  • Post: 300
    • Italia, Piemonte, To
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #21 il: Mercoledì, 24 Giugno 2015, 18:48:06 »
Per quanto ho visto io l'autofocus Pentax è in linea con Nikon e Canon e forse superiore alle Sony (i modelli più recenti sono SLT e secondo me non sono il massimo). In ogni caso 3 volte meglio di Sigma.
Detto tra noi poi in un palazzatto dello sport con una Eos 5 Mark ii io preferisco prefocheggiare che usare l' AF.
Calcola che Pentax poi monta un pentaprisma e non un penramirror questo viol dire avere su una K50 la visione che in Canon hai si 60D 70D 7D e in Nikon su 7000 e 7100.
La differenza sta poi nell ottica se dotata di motore USM è veloce se invece priva di motore è meno veloce.
Secondo me è un buon prodotto una K50 è tropicalizzata ha la regolazione fine dell AF e costa poco.
DP-3 DP-2 DP-1 Merrill la terna
Sigma SD14 SD15 e ottiche tante troppe, per non parlare del mosaico ...

Offline gainni

  • Militant
  • ***
  • Post: 300
    • Italia, Piemonte, To
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #22 il: Mercoledì, 24 Giugno 2015, 19:05:02 »
Occorre secondoe tener conto del  budget disponibile.
Per quanto riguarda il discorso mirrorrless ad esempio la Samsung NX1 potrebbe essere interessante ma con ottiche luminose costicchia...

Dal punto di vista professionale so solo che chi fa foto per professione spesso sceglie Nikon o Canon per il discorso dei tempi di assistenza.
Per un professionista le attrezzature sono poi materiale consumabile che ammorta in tre anni o anche meno.
Quando si parla di professionismo occorre considerarevanche un aspetto economico che a volte trascuriamo.
Non so se Francesca ha giá una partita iva, clienti, un ipotesi di giro di affari.
Dal post mi sembrava che cercasse un consiglio per uno strumento adatto ad un nuovo contesto da cui potrebbe avere un eventuale guadagno.
DP-3 DP-2 DP-1 Merrill la terna
Sigma SD14 SD15 e ottiche tante troppe, per non parlare del mosaico ...

Offline Frihet

  • Senior
  • ****
  • Post: 800
  • -Fai passare ciò che senti-
    • Venezia
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #23 il: Mercoledì, 24 Giugno 2015, 21:32:17 »
Occorre secondoe tener conto del  budget disponibile.
Per quanto riguarda il discorso mirrorrless ad esempio la Samsung NX1 potrebbe essere interessante ma con ottiche luminose costicchia...

Dal punto di vista professionale so solo che chi fa foto per professione spesso sceglie Nikon o Canon per il discorso dei tempi di assistenza.
Per un professionista le attrezzature sono poi materiale consumabile che ammorta in tre anni o anche meno.
Quando si parla di professionismo occorre considerarevanche un aspetto economico che a volte trascuriamo.
Non so se Francesca ha giá una partita iva, clienti, un ipotesi di giro di affari.
Dal post mi sembrava che cercasse un consiglio per uno strumento adatto ad un nuovo contesto da cui potrebbe avere un eventuale guadagno.

Persone che mi hanno chiesto di fotografare per compagnie teatrali e spettacoli di pattinaggio ce ne sono.. tant'è che spesso dove mi alleno vengono i campioni della Nazionale. Solo che ho solo la Sigma sd15 come corpo macchina e tutti sappiamo che certamente non è la macchina più adatta per fare questo genere di cose.
Comprato corpo macchina e obiettivo (almeno uno serve :D) saprei già dove batter la testa per tirare fuori soldini..

Offline Frihet

  • Senior
  • ****
  • Post: 800
  • -Fai passare ciò che senti-
    • Venezia
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #24 il: Mercoledì, 24 Giugno 2015, 22:00:21 »
https://www.flickr.com/photos/31405923@N07/8238077041/in/dateposted/
https://www.flickr.com/photos/31405923@N07/8238076665/in/photostream/
https://www.flickr.com/photos/31405923@N07/8239143856/in/photostream/
https://www.flickr.com/photos/31405923@N07/8237892777/in/photostream/
https://www.flickr.com/photos/31405923@N07/8237896721/in/photostream/ questo è beccato in aria come stoccafisso per intenderci..

Qui ci sono gli exif, penso di dover prendere qualcosa che funzioni circa quasi quelle impostazioni :D
(Lo posto per avere una guida circa quasi come scattano nel pattinaggio)
Solo che usano un corpo macchina che è a dir poco fuori budget..
Alcuni salgono a 6400 iso..

Offline DANYZ

  • TOP POSTER
  • *****
  • Post: 1.807
    • Emilia-Romagna
  • Foveon User: Ex
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #25 il: Mercoledì, 24 Giugno 2015, 22:03:10 »
Ogni volta che interviene  Antonello, e comunque tutti coloro che hanno una grande esperienza su questo forum, non posso che attingere da tanta esperienza che non ho e impararo a starmene più zitto sulle questioni di cui non ho conoscenza. ☺
ALOHA

Offline BeSigma

  • Occhi profondi per vedere il vero
  • Global Moderator
  • GOLD POSTER
  • *****
  • Post: 3.184
    • Sardinia Nation
  • Foveon User: Sì
  • Madrelingua Estera: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #26 il: Mercoledì, 24 Giugno 2015, 23:44:06 »
questo è beccato in aria come stoccafisso per intenderci..

Qui ci sono gli exif, penso di dover prendere qualcosa che funzioni circa quasi quelle impostazioni :D
(Lo posto per avere una guida circa quasi come scattano nel pattinaggio)
Solo che usano un corpo macchina che è a dir poco fuori budget..
Alcuni salgono a 6400 iso..

Secondo me scattare a 6400 iso e 1/1600 non è necessario nemmeno a 400mm..... a parer mio la prima foto a 2000iso e 1/500 può essere il tuo target..... quindi iso tra 1600 e 3200.....
come se... ridendo dei miei demoni, tenessi fra le mani gli angeli...
SD9 + SD10 + SD14 + SD15 + SD1 + Dp1s + Ottiche serene variabili

http://www.flickr.com/photos/matlin78/
http://500px.com/BeSigma

Offline 3mal-nike

  • Moderator
  • TOP POSTER
  • ****
  • Post: 1.098
  • Il meneghino l'e' anda' a mo'
    • Passatelli area
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #27 il: Giovedì, 25 Giugno 2015, 00:29:28 »
Con i sensori attuali 3200 sono sopportabilissimi, comunque basta fare qualche prova in base alla luce nel palazzetto durante i riscaldamenti e in questo caso avere una macchina che ti permette di vedere subito le immagini sullo schermo di un tablet o di un PC con il collegamento wi-fi è impagabile.

Ciò non toglie che verificare l'istogramma è già una buona cosa, ma con lo schermo grande verifichi il vero problema che è il micro mosso.

Esco dall'argomento scelta materiali tanto come la penso si è capito e chi ha reale esperienza di mirrorless sa di cosa parlo e comunque ognuno sceglie quello che ritiene più comodo per se.

Entrerei invece nel merito delle necessità fotografiche.
Cosa intendo...
Non si può parlare genericamente di fotografia sportiva perché ogni sport ha le sue specificità .
Fotografare l'automobile sto in circuito è molto diverso da fotografare una partita di calcio, così come il pattinaggio è diverso dall' alpinismo e/o il biliardo.
Una pista di pattinaggio è tipicamente 25*50 mt e stando in balaustra ed evitando riprese ravvicinate (troppo rapide) l'azione si svolge tra i 15 e i 25 mt di distanza.(gia' da questo si capisce che il 70-200 su aps-c è corto)
Ogni intero programma dura meno di 3 minuti.
I momenti clou sono sostanzialmente 3 (salti iniziali, trottola acrobatica , chiusura finale)
Dopo un primo giro di pista di introduzione prende una diagonale per prendere velocità, prepara il salto, punta le lame, stacco, rotazione, atterraggio. Il tutto dura 2 secondi.
Quali sono i tre scatti utili?
Il punto di massima elevazione, la rotazione con il volto verso l'obiettivo, l'atterraggio.
Tutto a figura intera.
Centrarli con una singola raffica e' un sogno, perché dura troppo poco, è necessaria una signora raffica senza tentennamenti e un buffer all'altezza.
Poterlo fare a 30 fps è sicuramente più facile e poi uno estrae i tre scatti che servono.
Se poi uno ha una Pana che anche mentre registra il video in 4 k ti permette anche di scattare in piena risoluzione ...nono non ve lo dico.
 Vabbè diciamo che conoscendo i momenti topici e facendo brevi riprese hai non solo una bella comodità ma anche una bella serenità di portare a casa le immagini giuste.
L'ho già detto che l'af aggancia a -4ev su tutti i punti  e che in ripresa video sono garantiti 13 eV di gamma dinamica? No no niente tecnicismi.
La trottola...
Dura di più ma è più veloce nei movimenti, cogliere il frame giusto con il volto sotto sforzo non è semplice
La chiusura finale è la più semplice, l'atleta è finalmente fermo/a e sorride per ringraziare.
Chiudere il diaframma per prendere a fuoco o quasi anche gli applausi della tribuna e' sicuramente cosa gradita. Considera che il soggetto sarà a centro pista, quindi a 13 metri e da seduta a terra devi prenderla a figura intera, quindi hai bisogno almeno di un 500mm di focale.
Negli altri 2 minuti durante l'esibizione in cui ci si può annoiare, prendere qualche figura secondaria o il dettaglio del ghiaccio sollevato dalle lame e' utile e apprezzato. Quindi un 600 mm e' appena appena giusto.
Queste le esigenze base, aggiungere un wide o un fish per riprese ardite e' solo creatività.
Come fare? Con 10-15.000 euro si possono prendere delle belle cose nel mercato dell'usato, ma rientrare delle spese sostenute e' tutt'altro che facile.
Una macchina sbagliata e un'ottica non adatta usata costano almeno. 1600 euro.
Una Pana 4k con un 100-300 (200-600 equivalenti) nuovi costano intorno ai 1400 euro, se non ti ci trovi li rivendi in 2-3 ore, se si ha fiducia GH4 e 14-140 in garanzia Italia viene 1300 euro, un 100-300 usato viene sui 350 euro, con queste 2 ottiche velocissime fai tutto.

Poi, oh , ognuno sceglie quello che gli pare, io credo di aver spiegato il perché sceglierei così ....
DP1&2m -  m4/3  Ho la barba lunga e sono spettinato perchè sono rimasto senza specchi  :))
Gli errori che faccio, sono la prova che ci sto provando!
Me ne vergogno però... http://www.flickr.com/photos/104817093@N04/

Offline 3mal-nike

  • Moderator
  • TOP POSTER
  • ****
  • Post: 1.098
  • Il meneghino l'e' anda' a mo'
    • Passatelli area
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #28 il: Giovedì, 25 Giugno 2015, 00:53:47 »
Ho volutamente evitato termini tecnici con i nomi dei salti, delle trottole, se programma obbligatorio o libero se singolo o coppia per non annoiarvi, ma ogni programma ha le sue specificità tecniche e di ripresa , come ad esempio le alzate, i Toe steps , la strisciata, i loop, i cantilever, o altri "transition"... ;) :))
DP1&2m -  m4/3  Ho la barba lunga e sono spettinato perchè sono rimasto senza specchi  :))
Gli errori che faccio, sono la prova che ci sto provando!
Me ne vergogno però... http://www.flickr.com/photos/104817093@N04/

Offline gainni

  • Militant
  • ***
  • Post: 300
    • Italia, Piemonte, To
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #29 il: Giovedì, 25 Giugno 2015, 08:03:00 »
Il discorso impostato per la Panasonic GH4 fila l'unico neo è che secondo me il 100-300 è un po buio, purtroppo nel micro 4/3 le ottiche tele sono abbastanza limitate rispetto quelle della concorrenza e in particolare verso le focali tele le mirrorrless privilegiano giustamente la portabilità.
Un tele più luminoso renderebbe il discorso perfetto.
Il video sta poi sostituendo o meglio affiancandosi alla fotografia sempre di più in campo sportivo anche se adesso l utilizzo dei 4k non è ancora diffuso commercialmente per rivendere i filmati conviene forse andare su full hd.
DP-3 DP-2 DP-1 Merrill la terna
Sigma SD14 SD15 e ottiche tante troppe, per non parlare del mosaico ...

Offline Farenzi

  • Senior
  • ****
  • Post: 924
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #30 il: Giovedì, 25 Giugno 2015, 10:09:52 »
Ho volutamente evitato termini tecnici con i nomi dei salti, delle trottole, se programma obbligatorio o libero se singolo o coppia per non annoiarvi, ma ogni programma ha le sue specificità tecniche e di ripresa , come ad esempio le alzate, i Toe steps , la strisciata, i loop, i cantilever, o altri "transition"... ;) :))

per vedere qualche foto tirata da questa macchina  :?:  :gh:
SD15 - 18-50, 50 macro, 180 macro, 20 mm. 24-70 mm.
70-200 mm. 35-80 mm. ...
dp2 m. SDQ.

Offline 3mal-nike

  • Moderator
  • TOP POSTER
  • ****
  • Post: 1.098
  • Il meneghino l'e' anda' a mo'
    • Passatelli area
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #31 il: Giovedì, 25 Giugno 2015, 10:29:28 »
Il discorso impostato per la Panasonic GH4 fila l'unico neo è che secondo me il 100-300 è un po buio, purtroppo nel micro 4/3 le ottiche tele sono abbastanza limitate rispetto quelle della concorrenza e in particolare verso le focali tele le mirrorrless privilegiano giustamente la portabilità.
Un tele più luminoso renderebbe il discorso perfetto.
Il video sta poi sostituendo o meglio affiancandosi alla fotografia sempre di più in campo sportivo anche se adesso l utilizzo dei 4k non è ancora diffuso commercialmente per rivendere i filmati conviene forse andare su full hd.

Buio... :-\
Ora, non desidero che nessuno si offenda, sto parlando scherzosamente, ma quali alternative esistono pari focale equivalente? Che aperture hanno, che prezzi hanno?
Dopo aver notato che non c'è ne sono, ci siamo chiesti perché?
Vediamo:
A f5,6 un 600 mm ha una profondità di campo di poco più di un metro su un soggetto a 25 mt di distanza,
L'angolo di campo e' più simile ad una spada laser e considerando che il soggetto viaggia, vola e piroetta tra i 5 e i 10 m/s ci vuole un cavaliere Jedi per prenderlo a fuoco.
Ora un conto è usarlo su un soggetto fermo uccello su ramo o nido, un conto è prendere le mosche in volo... :))
DP1&2m -  m4/3  Ho la barba lunga e sono spettinato perchè sono rimasto senza specchi  :))
Gli errori che faccio, sono la prova che ci sto provando!
Me ne vergogno però... http://www.flickr.com/photos/104817093@N04/

Offline Farenzi

  • Senior
  • ****
  • Post: 924
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #32 il: Giovedì, 25 Giugno 2015, 12:34:53 »
con questo "metabones" si possono usare gli obbiettivi Sigma, sbaglio :?:  :gh:

https://www.youtube.com/watch?v=02vDDFHwasM
SD15 - 18-50, 50 macro, 180 macro, 20 mm. 24-70 mm.
70-200 mm. 35-80 mm. ...
dp2 m. SDQ.

Offline BeSigma

  • Occhi profondi per vedere il vero
  • Global Moderator
  • GOLD POSTER
  • *****
  • Post: 3.184
    • Sardinia Nation
  • Foveon User: Sì
  • Madrelingua Estera: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #33 il: Giovedì, 25 Giugno 2015, 18:13:02 »
Stiamo argomentando di opzioni validissime, ognuno ha conoscenze specifiche su determinate attrezzature, di certo abbiamo un esperienza molto alta sul forum con tante alternative....
Però (e qui dico io nessuno me ne voglia) stiamo perdendo di vista il fatto che Francy deve partire subito e portare a casa il risultato.... non può permettersi di ritrovarsi con un attrezzatura che, a vario titolo, potrebbe metterla in difficolta... parliamo di configurazione tasti, menu, flessibilità della stessa e, da non sottovalutare, feeling personale....

E' chiaro che tutto quel che compra, fosse Nikon, Canon o Pana lo rivenderebbe alla sveltà.... ma non può partire nella sua attività facendo un buco nell'acqua.... solo a tal proposito sono sempre più convinto che, battere strade conosciute, sia la scelta migliore.... ma non stiamo dicendo migliore in termini tecnici e di resa.... stiamo dicendo di "migliore" in termini di semplicità, sicurezza del risultato e, perchè no, assistenza tecnica in caso di problemi....

Questo vuol dire che, se Francy parte subito con qualcosa di sicuro (dove è lei il pezzo forte e non la modernità degli strumenti), riesce a portarsi a casa il lavoro..... a quel punto potra investire sui suoi guadagni e puntare a trovare una strada "unica" nel suo genere....

Io per esempio quando scatto in teatro mi troverei in difficoltà con attrezzatura piccola e di cui non conosco al 100% la conformazione.... e poi c'è sempre il discorso feeling che risulta essere del tutto soggettivo....

Ecco ora potete pure mandarmi a quel paese  :ohi:
come se... ridendo dei miei demoni, tenessi fra le mani gli angeli...
SD9 + SD10 + SD14 + SD15 + SD1 + Dp1s + Ottiche serene variabili

http://www.flickr.com/photos/matlin78/
http://500px.com/BeSigma

Offline Frihet

  • Senior
  • ****
  • Post: 800
  • -Fai passare ciò che senti-
    • Venezia
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #34 il: Giovedì, 25 Giugno 2015, 21:14:13 »
Giusto per.. oggi in pista ho provato il 70-200 sulla 15 e la figura della persona occupa mezzo fotogramma, un po' pochino D:
Non ho provato da vicino perchè non avevo tempo.. Però da vicino possono esser "lontano" anche un solo metro

Offline stenobox

  • Militant
  • ***
  • Post: 422
    • Caldogno
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #35 il: Giovedì, 25 Giugno 2015, 21:20:09 »
sbaglio o 200 mm sulla 15 sono 340 su ff?  E non bastano ancora?

Offline Frihet

  • Senior
  • ****
  • Post: 800
  • -Fai passare ciò che senti-
    • Venezia
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #36 il: Giovedì, 25 Giugno 2015, 21:34:09 »
Occupava questo spazio qui.. e okey che è meglio star larghi nelle inquadrature perchè questi schizzano in aria però..così mi sembra un pochino troppo.
L'obiettivo prima era di Ignazio e dovrebbe essere questo qui teoricamente: http://www.juzaphoto.com/recensione.php?l=it&t=sigma_70-200hsm

Offline 3mal-nike

  • Moderator
  • TOP POSTER
  • ****
  • Post: 1.098
  • Il meneghino l'e' anda' a mo'
    • Passatelli area
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #37 il: Giovedì, 25 Giugno 2015, 22:15:23 »
Giusto per.. oggi in pista ho provato il 70-200 sulla 15 e la figura della persona occupa mezzo fotogramma, un po' pochino D:
Non ho provato da vicino perchè non avevo tempo.. Però da vicino possono esser "lontano" anche un solo metro

Interessante....
Quanti scatti hai fatto?
Quanto sei stata con l'occhio stampato nel mirino?
Come ti sei trovata con ingombri e pesi?
DP1&2m -  m4/3  Ho la barba lunga e sono spettinato perchè sono rimasto senza specchi  :))
Gli errori che faccio, sono la prova che ci sto provando!
Me ne vergogno però... http://www.flickr.com/photos/104817093@N04/

Offline 3mal-nike

  • Moderator
  • TOP POSTER
  • ****
  • Post: 1.098
  • Il meneghino l'e' anda' a mo'
    • Passatelli area
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #38 il: Giovedì, 25 Giugno 2015, 22:34:32 »
Giusto per.. oggi in pista ho provato il 70-200 sulla 15 e la figura della persona occupa mezzo fotogramma, un po' pochino D:
Non ho provato da vicino perchè non avevo tempo.. Però da vicino possono esser "lontano" anche un solo metro

 :)) :))
Non mi ricordo chi.... Ma qualcuno l'aveva già detto.... :-X

Il Foveon è un po' più piccolo dell'aps-c, quindi avresti bisogno su quel formato almeno il nuovo 80-400...

Al di là del peso e del costo furioso ...
La tua posizione è più importante del tele.
Tu sai bene come si svolge una gara di pattinaggio.
Lo spettacolo, principalmente,  si articola su due diagonali discendenti e opposte.
Da un lato, Axel e Tolup dall'altro flip e lutz, figure , passi, figure e alzate a tutta pista, trottole in zona bassa e chiusura al centro.
Fare tutto è bene da sola è difficile, bisognerebbe essere almeno in 2 ai due angoli opposti.

Procurati anche un buon cavalletto, schede veloci e almeno 2-3 batterie.

Auguri e baci, io penso di aver parlato fin troppo e mi risulto noioso a rileggermi, per cui torno nel mio silenzio.
Poi, oh , e lo ripeto, ognuno sceglie quello che gli pare.
DP1&2m -  m4/3  Ho la barba lunga e sono spettinato perchè sono rimasto senza specchi  :))
Gli errori che faccio, sono la prova che ci sto provando!
Me ne vergogno però... http://www.flickr.com/photos/104817093@N04/

Offline Frihet

  • Senior
  • ****
  • Post: 800
  • -Fai passare ciò che senti-
    • Venezia
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #39 il: Giovedì, 25 Giugno 2015, 23:07:37 »
Ah no,, ho preso una tipa e l'ho piazzata li per vedere "le misure"  :))

Offline 3mal-nike

  • Moderator
  • TOP POSTER
  • ****
  • Post: 1.098
  • Il meneghino l'e' anda' a mo'
    • Passatelli area
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #40 il: Venerdì, 26 Giugno 2015, 00:44:03 »
Ho volutamente evitato termini tecnici con i nomi dei salti, delle trottole, se programma obbligatorio o libero se singolo o coppia per non annoiarvi, ma ogni programma ha le sue specificità tecniche e di ripresa ...

per vedere qualche foto tirata da questa macchina  :?:  :gh:

Scusa Farenzi, ma non ho capito la domanda  :-[
Googolando trovi tutto quello che ti interessa.

con questo "metabones" si possono usare gli obbiettivi Sigma, sbaglio :?:  :gh:

https://www.youtube.com/watch?v=02vDDFHwasM

Se vuoi il meglio devi usare le sue ottiche, usare quelle di un'altro sistema non è molto saggio se non necessario  :-\
DP1&2m -  m4/3  Ho la barba lunga e sono spettinato perchè sono rimasto senza specchi  :))
Gli errori che faccio, sono la prova che ci sto provando!
Me ne vergogno però... http://www.flickr.com/photos/104817093@N04/

Offline Farenzi

  • Senior
  • ****
  • Post: 924
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #41 il: Venerdì, 26 Giugno 2015, 08:24:18 »
Ho volutamente evitato termini tecnici con i nomi dei salti, delle trottole, se programma obbligatorio o libero se singolo o coppia per non annoiarvi, ma ogni programma ha le sue specificità tecniche e di ripresa ...

per vedere qualche foto tirata da questa macchina  :?:  :gh:

Scusa Farenzi, ma non ho capito la domanda  :-[
Googolando trovi tutto quello che ti interessa.

con questo "metabones" si possono usare gli obbiettivi Sigma, sbaglio :?:  :gh:

https://www.youtube.com/watch?v=02vDDFHwasM

Se vuoi il meglio devi usare le sue ottiche, usare quelle di un'altro sistema non è molto saggio se non necessario  :-\

solo che dell'altro sistema (sigma) le ottiche le ho.
solo che non ho capito, (non conoscendo l'Inglese) se il 18-35 1,8 sigma montato sia con attacco nikon oppure sigma
sono perfettamente d'accordo, piglierei l'originale 24-140,
SD15 - 18-50, 50 macro, 180 macro, 20 mm. 24-70 mm.
70-200 mm. 35-80 mm. ...
dp2 m. SDQ.

Offline elerum

  • GOLD POSTER
  • *****
  • Post: 3.532
    • Milano
  • Foveon User: Sì
  • Madrelingua Estera: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #42 il: Sabato, 27 Giugno 2015, 21:48:14 »
Francy, per alti iso prendi la Nikon 3Ds e passa la paura  :))
Scherzi a parte una pentax K5IIs a quanto ho letto regge bene alti iso pero i prezzi sono un po altini per le focali che servono a Te. Per la m4/3 no mi pronuncio perché non conosco il sistema pero visto che può capitare che oltre ad alti iso tempi veloci e focali lunghe (che non bastano mai) dovrai usare a volte anche il "san crop" consiglio di controllare anche su pixel peeper la reale resa ad alti iso e massima risoluzione pero tieni conto che quel sito non e una bibbia.
Di "mirrorless" ho la fuji xpro1 , in molti dicono che alla base e lo stesso sensore della K5 ma ovviamente con filtro rgb diverso dal classico bayer. quello che volevo dirti che o volte l'ho usata a 10.000 iso direttamente in jpeg senza problemi, certo la grana c'è ma porti a casa il risultato, pero la fuji e sconsigliatissima per quello che serve a Te primo, che mancano le focali lunghe; secondo hano un af che non e il massimo anche se la XT1 e molto meglio delle precednti
  • Micky
     
IL FOVEON SCEGLIE LA PERSONA CON CUI STARE E NON LA PERSONA IL FOVEON

se Tu hai una mela ed io un altra mela e ce li scambiamo avremo sempre ognuno una mela invece se io ho un idea e Tu un altra idea e ce li scambiamo allora ognuno di noi avremo due idee
George Bernard Shaw


PS: Non sono un "Photographer" ma un artigiano della fotografia  ;)

Offline Frihet

  • Senior
  • ****
  • Post: 800
  • -Fai passare ciò che senti-
    • Venezia
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #43 il: Sabato, 27 Giugno 2015, 21:56:52 »
Francy, per alti iso prendi la Nikon 3Ds e passa la paura  :))


Avessi i soldi avrei risolto il problema! :D

A parte questo, ho provato la Pentax K5 di un amico tempo fa e non hai idea dei PROBLEMI PER ARRIVARE AI TASTI sembravo un folletto di due centimetri in una gradinata del paese dei Giganti.
Sono andata in negozio oggi e mi han fatto provare a livello di "peso, maneggevolezza e quant'altro" una Nikon 7000 e una Olympus OM1 (?) e beh devo dire che ehm... per la Nikon devo stiracchiare la mano per un paio di tasti e okey che magari è solo questione di abitudine però star li a pensare: "oh, petta.. allungo il dito per premere questo che mi serve a questo" significa che l'atleta già ha fatto una catena di cinque salti. Effettivamente queste Mirrorless sono comode come dimensione di mano, ne troppo piccole da far fastidio ne troppo grandi da non riuscire ad arrivare ai tasti.

Uno dei motivi per cui reputo le reflex Sigma fantastiche è che sembrano fatte su misura per le mie mani o.o Non ho mai avuto problemi di tasti fin da subito.

Offline gainni

  • Militant
  • ***
  • Post: 300
    • Italia, Piemonte, To
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #44 il: Domenica, 28 Giugno 2015, 00:16:49 »
Ciao la Pentax K5ii come la K500 reggono bene gli iso.
Se uno non ha paura di essere scambiato per un ufo adesso si trova a meno di 500 euro la Pentax S1 stessa tecnologia della K3 senza filtro antialias oppure se si vuole i 24 megapixel la S2.
Se ti capita prova Pentax come reflex apsc hanno per me la resa migliore ad alti iso.
DP-3 DP-2 DP-1 Merrill la terna
Sigma SD14 SD15 e ottiche tante troppe, per non parlare del mosaico ...

Offline elerum

  • GOLD POSTER
  • *****
  • Post: 3.532
    • Milano
  • Foveon User: Sì
  • Madrelingua Estera: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #45 il: Domenica, 28 Giugno 2015, 00:26:23 »
.....come reflex apsc hanno per me la resa migliore ad alti iso.
Siamo in due a pensarla cosi pero il problema di Francy e che ha bisogno anche di obiettivi che arrivino a super-tele con af veloce quindi la scelta sarebbe 60-250/4 o 300/4 e già siamo sopra i 1000€ solo di obiettivo
  • Micky
     
IL FOVEON SCEGLIE LA PERSONA CON CUI STARE E NON LA PERSONA IL FOVEON

se Tu hai una mela ed io un altra mela e ce li scambiamo avremo sempre ognuno una mela invece se io ho un idea e Tu un altra idea e ce li scambiamo allora ognuno di noi avremo due idee
George Bernard Shaw


PS: Non sono un "Photographer" ma un artigiano della fotografia  ;)

Offline Frihet

  • Senior
  • ****
  • Post: 800
  • -Fai passare ciò che senti-
    • Venezia
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #46 il: Domenica, 28 Giugno 2015, 09:42:35 »
.....come reflex apsc hanno per me la resa migliore ad alti iso.
Siamo in due a pensarla cosi pero il problema di Francy e che ha bisogno anche di obiettivi che arrivino a super-tele con af veloce quindi la scelta sarebbe 60-250/4 o 300/4 e già siamo sopra i 1000€ solo di obiettivo

E poi non riesco a tenerla in mano una Pentax.. sono enormi o.o

Offline albertux

  • Senior
  • ****
  • Post: 766
  • Meglio una foto oggi che uno scatto domani...
    • Como
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #47 il: Domenica, 28 Giugno 2015, 10:34:42 »
.....come reflex apsc hanno per me la resa migliore ad alti iso.
Siamo in due a pensarla cosi pero il problema di Francy e che ha bisogno anche di obiettivi che arrivino a super-tele con af veloce quindi la scelta sarebbe 60-250/4 o 300/4 e già siamo sopra i 1000€ solo di obiettivo

E poi non riesco a tenerla in mano una Pentax.. sono enormi o.o


...per questo ti ci vuole una microquattroterzi...   :si: O:-)
DP2Merrill

Offline BeSigma

  • Occhi profondi per vedere il vero
  • Global Moderator
  • GOLD POSTER
  • *****
  • Post: 3.184
    • Sardinia Nation
  • Foveon User: Sì
  • Madrelingua Estera: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #48 il: Domenica, 28 Giugno 2015, 12:06:47 »
strano.... la k5 è uno delle più piccole.... mi pare più piccola della 15... è come la 1.....

Concordo sulle verifiche, il feeling del corpo nelle mani è fondamentale.....
come se... ridendo dei miei demoni, tenessi fra le mani gli angeli...
SD9 + SD10 + SD14 + SD15 + SD1 + Dp1s + Ottiche serene variabili

http://www.flickr.com/photos/matlin78/
http://500px.com/BeSigma

Offline gainni

  • Militant
  • ***
  • Post: 300
    • Italia, Piemonte, To
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #49 il: Domenica, 28 Giugno 2015, 14:48:45 »
Strano la K50 è più piccola della Sd14 e la Sd1 ancora di meno poi il pentaprisma è veramente ottimo uno tra i migliori apsc.
Le ottiche se vuoi un AF possono esserevun problema.
Intendiamoci un 300 f 5.6 lo rimedi di sicuro ma per un f 4 o prendi un Sigma oppure fatichi.
Per la m 4/3 io ho usato ieri una Olympus E-PM2 in un concerto con il 40-150 f 4 5.6 compattissima ma con scarsa luce faticava un po a f 5.6.
Non conosco la Gh4 come panasonic ho solo una G3 ma il sensore Olympus per me è migliore siamo però a una generazione superiore.
Poi occorre considerare che io non faccio video.
DP-3 DP-2 DP-1 Merrill la terna
Sigma SD14 SD15 e ottiche tante troppe, per non parlare del mosaico ...

Offline BeSigma

  • Occhi profondi per vedere il vero
  • Global Moderator
  • GOLD POSTER
  • *****
  • Post: 3.184
    • Sardinia Nation
  • Foveon User: Sì
  • Madrelingua Estera: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #50 il: Domenica, 28 Giugno 2015, 14:56:27 »
Francy, da prove fatte la Nikon regge circa 6 scatti al secondo x 40 scatti in jpg (la D600, la 7100 e 7200 fanno un po meglio)..... anche le Canon sono su questi valori.....

Ci sono le Sony Alpha (tipo 77) che fanno meglio e senza specchio vanno in AF continuo.... fanno oltre 10 scatti al secondo....

Poi per parlare di mirrorless ho visto un po di cose e chiaccherato con Anto, per il 4k (interessante) oggi solo la Pana GH4 (la G7 ancora non disponibile) e la Samsung NX1 (fà 15 scatti sec.).... quest'ultima quasi convince pure me...... ma cavolo ci vuole 3000€ per prenderla con un tele.... e anche la Pana GH4 supera i 2000€ per averla con un tele.....

Alla luce di queste mie prove continuo a pensare che sia meglio iniziare con qualcosa di semplice e collaudato (D7100 o 7D)..... e valuterei la Sony A77.... cmq un tele costa x sony..... per le m4/3 devi provarle in mano e vedere.....
come se... ridendo dei miei demoni, tenessi fra le mani gli angeli...
SD9 + SD10 + SD14 + SD15 + SD1 + Dp1s + Ottiche serene variabili

http://www.flickr.com/photos/matlin78/
http://500px.com/BeSigma

Offline gainni

  • Militant
  • ***
  • Post: 300
    • Italia, Piemonte, To
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #51 il: Lunedì, 29 Giugno 2015, 00:42:03 »
Per il 4K c'è anche la Samsung nx500 con due obiettivi fino a fine mese a 689 euro. È lo stesso sensore Nx 1 senza mirino elettronico e qualche limitazione sul 4k. Non credo che sia adatta a Francy ma se qualcuno vuol giocare promette bene.
DP-3 DP-2 DP-1 Merrill la terna
Sigma SD14 SD15 e ottiche tante troppe, per non parlare del mosaico ...

Offline knives

  • Junior
  • *
  • Post: 61
    • grosseto
    • foto sparse
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #52 il: Sabato, 11 Luglio 2015, 10:06:21 »
alla fine su cosa ti sei orientata?

Offline mr_floppy

  • Poster
  • **
  • Post: 236
  • Foveonland
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #53 il: Lunedì, 26 Ottobre 2015, 10:08:37 »
Mi son letto tutto il topic...
e alla fine? Nulla! :D
Cosa hai Preso?
a.

"Ascoltare attentamente i pattern rivela l'essenza della musica [...] La musica è capace di comprendere ogni cosa. È un'esperienza dirompente, è un compendio al rallentatore di tutto ciò che sia mai accaduto alla gente"
Ian Williams

Offline Frihet

  • Senior
  • ****
  • Post: 800
  • -Fai passare ciò che senti-
    • Venezia
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #54 il: Martedì, 27 Ottobre 2015, 22:54:23 »
Mi son letto tutto il topic...
e alla fine? Nulla! :D
Cosa hai Preso?
a.

Alla fine ho optato per niente pc portatile per comprare una Sony alpha 7 mark II teoricamente.. cioè è ancora da vedere.. però vorrei orientarmi su quella, le reflex son fighe si ma non mi stanno in manooo ç_ç

Offline elerum

  • GOLD POSTER
  • *****
  • Post: 3.532
    • Milano
  • Foveon User: Sì
  • Madrelingua Estera: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #55 il: Martedì, 27 Ottobre 2015, 23:37:54 »
Al Photoshow ho provato la Fuji x-t10 , meravigliosa, sto pensando di cambiare la x-pro1 con questa meraviglia
  • Micky
     
IL FOVEON SCEGLIE LA PERSONA CON CUI STARE E NON LA PERSONA IL FOVEON

se Tu hai una mela ed io un altra mela e ce li scambiamo avremo sempre ognuno una mela invece se io ho un idea e Tu un altra idea e ce li scambiamo allora ognuno di noi avremo due idee
George Bernard Shaw


PS: Non sono un "Photographer" ma un artigiano della fotografia  ;)

Offline Frihet

  • Senior
  • ****
  • Post: 800
  • -Fai passare ciò che senti-
    • Venezia
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #56 il: Martedì, 27 Ottobre 2015, 23:40:08 »
Al Photoshow ho provato la Fuji x-t10 , meravigliosa, sto pensando di cambiare la x-pro1 con questa meraviglia

A me interessava un FullFrame, anche a livello "scolastico"

Offline mr_floppy

  • Poster
  • **
  • Post: 236
  • Foveonland
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #57 il: Mercoledì, 28 Ottobre 2015, 09:01:58 »
A me interessava un FullFrame, anche a livello "scolastico"

Interessante! però costosetta la A7 II, se non ricordo male.
E a quale ottica pensavi?
Perché una FF non ha crop, per avere la focale che ti interessa devi prenderti una tele notevole.
a.




"Ascoltare attentamente i pattern rivela l'essenza della musica [...] La musica è capace di comprendere ogni cosa. È un'esperienza dirompente, è un compendio al rallentatore di tutto ciò che sia mai accaduto alla gente"
Ian Williams

Offline Farenzi

  • Senior
  • ****
  • Post: 924
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #58 il: Mercoledì, 28 Ottobre 2015, 11:17:13 »
Michele, nell'eventualità considerami prenotato...
SD15 - 18-50, 50 macro, 180 macro, 20 mm. 24-70 mm.
70-200 mm. 35-80 mm. ...
dp2 m. SDQ.

Offline elerum

  • GOLD POSTER
  • *****
  • Post: 3.532
    • Milano
  • Foveon User: Sì
  • Madrelingua Estera: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #59 il: Mercoledì, 28 Ottobre 2015, 12:48:24 »
Michele, nell'eventualità considerami prenotato...
Spara, anche in pvt.
  • Micky
     
IL FOVEON SCEGLIE LA PERSONA CON CUI STARE E NON LA PERSONA IL FOVEON

se Tu hai una mela ed io un altra mela e ce li scambiamo avremo sempre ognuno una mela invece se io ho un idea e Tu un altra idea e ce li scambiamo allora ognuno di noi avremo due idee
George Bernard Shaw


PS: Non sono un "Photographer" ma un artigiano della fotografia  ;)

Offline Frihet

  • Senior
  • ****
  • Post: 800
  • -Fai passare ciò che senti-
    • Venezia
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #60 il: Mercoledì, 28 Ottobre 2015, 13:16:00 »
A me interessava un FullFrame, anche a livello "scolastico"

Interessante! però costosetta la A7 II, se non ricordo male.
E a quale ottica pensavi?
Perché una FF non ha crop, per avere la focale che ti interessa devi prenderti una tele notevole.
a.

Lo so, ma ora a scuola si gioca duro, mi serve anche a livello scolastico, o comunque per altri lavori per i quali m serve stampa, definizione buona perchè poi devo manipolare le cose..
Mi serve una cosa che possa fare "più cose" e pensavo a quella .-.

Offline mr_floppy

  • Poster
  • **
  • Post: 236
  • Foveonland
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #61 il: Mercoledì, 28 Ottobre 2015, 13:17:47 »
Ma se devi giocare duro la risposta è solo una:
SIGMA SD1 MERRILL  :)) :)) :))
a.

"Ascoltare attentamente i pattern rivela l'essenza della musica [...] La musica è capace di comprendere ogni cosa. È un'esperienza dirompente, è un compendio al rallentatore di tutto ciò che sia mai accaduto alla gente"
Ian Williams

Offline Frihet

  • Senior
  • ****
  • Post: 800
  • -Fai passare ciò che senti-
    • Venezia
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #62 il: Mercoledì, 28 Ottobre 2015, 13:21:34 »
Ma se devi giocare duro la risposta è solo una:
SIGMA SD1 MERRILL  :)) :)) :))
a.

E i palazzetti dello sport come li piglio con la SD1M?  :cry:

Offline mr_floppy

  • Poster
  • **
  • Post: 236
  • Foveonland
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #63 il: Mercoledì, 28 Ottobre 2015, 13:28:54 »
Ma se devi giocare duro la risposta è solo una:
SIGMA SD1 MERRILL  :)) :)) :))
a.

E i palazzetti dello sport come li piglio con la SD1M?  :cry:

Con un buon tele e tanta pazienza.
 O:-) :P
a.


"Ascoltare attentamente i pattern rivela l'essenza della musica [...] La musica è capace di comprendere ogni cosa. È un'esperienza dirompente, è un compendio al rallentatore di tutto ciò che sia mai accaduto alla gente"
Ian Williams

Offline mr_floppy

  • Poster
  • **
  • Post: 236
  • Foveonland
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #64 il: Mercoledì, 28 Ottobre 2015, 14:31:31 »
Al di la degli scherzi (ma mica tanto poi),
capisco la scelta,
anch'io vorrei affiancare alla dp1 merrill un sistema bayer.
Al momento ho una pentax k-5,
scelta al tempo, 2011, dettata da un viaggio in Islanda, alla portabilità della fotocamera (740g erano effettivamente pochi) e dalla mancanza di mirrorless interessanti (sony aveva appena proposto le prime nex aps-c e fuji aveva appena fatto uscire la prima x100).

Ora, avendo la necessità di fotografare il mio bambino, che non sta mai fermo, ed in condizioni più disparate, avevo in mente l'acquisto di qualcosa di estremamente portatile (in peso soprattutto), ossia ad una mirrorless.

Anch'io avevo pensato alla sony (però alla A7s) ma avendo nel futuro il bisogno di scattare da lontano (evento sportivo? una festa? o qualcosa di simile) mi ero orientato al formato ridotto (APS-c o m4/3) però non so decidere quale.
Rispetto al 2011 la scelta è imbarazzante:
Fuji x-t1 o x-t10
Panasonic GX8 oppure LX100 (qui però perderei la possibilità dell'ottica intercambiabile ma avrei un corpo estremamente compatto e leggero)
Sony a6000 (ma che fine ha fatto la a7000? ricordo che si parlava come di qualcosa di rivoluzionario, con il sensore che si muoveva come la pellicola nella vecchia Contax AX)
Samsung NX1 (poche lenti)
Olympus OM-D E-M1 e OM-D E-M5 II
a.

PS
restando il fatto che guardando le foto fatte con questa fotocamere mi viene voglia di strapparmi i capelli quando le confronto con quelle della mia DP1,
le foto con il bayer vanno sempre guardate da lontano :))

"Ascoltare attentamente i pattern rivela l'essenza della musica [...] La musica è capace di comprendere ogni cosa. È un'esperienza dirompente, è un compendio al rallentatore di tutto ciò che sia mai accaduto alla gente"
Ian Williams

Offline Aripanta

  • Junior
  • *
  • Post: 68
    • Abruzzo
  • Foveon User: Indeciso
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #65 il: Mercoledì, 28 Ottobre 2015, 14:49:38 »

Offline mr_floppy

  • Poster
  • **
  • Post: 236
  • Foveonland
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #66 il: Mercoledì, 28 Ottobre 2015, 14:54:58 »
Nikon d610..

http://city-com.it/nikon-d610-corpo?utm_campaign=trovaprezzi

Per me o per Frihet?

Per me è troppo pesante (più della mia pentax!) e gli obiettivi sono ingombranti (soprattutto per avere un tele decente sul FF)
a.

PS
fotocamera fantastica cmq
"Ascoltare attentamente i pattern rivela l'essenza della musica [...] La musica è capace di comprendere ogni cosa. È un'esperienza dirompente, è un compendio al rallentatore di tutto ciò che sia mai accaduto alla gente"
Ian Williams

Offline elerum

  • GOLD POSTER
  • *****
  • Post: 3.532
    • Milano
  • Foveon User: Sì
  • Madrelingua Estera: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #67 il: Mercoledì, 28 Ottobre 2015, 15:07:12 »
Al di la degli scherzi (ma mica tanto poi),
capisco la scelta,
anch'io vorrei affiancare alla dp1 merrill un sistema bayer.
Al momento ho una pentax k-5,
scelta al tempo, 2011, dettata da un viaggio in Islanda, alla portabilità della fotocamera (740g erano effettivamente pochi) e dalla mancanza di mirrorless interessanti (sony aveva appena proposto le prime nex aps-c e fuji aveva appena fatto uscire la prima x100).

Ora, avendo la necessità di fotografare il mio bambino, che non sta mai fermo, ed in condizioni più disparate, avevo in mente l'acquisto di qualcosa di estremamente portatile (in peso soprattutto), ossia ad una mirrorless.

Anch'io avevo pensato alla sony (però alla A7s) ma avendo nel futuro il bisogno di scattare da lontano (evento sportivo? una festa? o qualcosa di simile) mi ero orientato al formato ridotto (APS-c o m4/3) però non so decidere quale.
Rispetto al 2011 la scelta è imbarazzante:
Fuji x-t1 o x-t10
Panasonic GX8 oppure LX100 (qui però perderei la possibilità dell'ottica intercambiabile ma avrei un corpo estremamente compatto e leggero)
Sony a6000 (ma che fine ha fatto la a7000? ricordo che si parlava come di qualcosa di rivoluzionario, con il sensore che si muoveva come la pellicola nella vecchia Contax AX)
Samsung NX1 (poche lenti)
Olympus OM-D E-M1 e OM-D E-M5 II
a.

PS
restando il fatto che guardando le foto fatte con questa fotocamere mi viene voglia di strapparmi i capelli quando le confronto con quelle della mia DP1,
le foto con il bayer vanno sempre guardate da lontano :))
:prof: La risposta sta dentro di Te ed e sempre sbagliata  :gh:
 :))
Tornando seri, se scegli fuji fra le due che hai nominato mi pare che la differenza sta fra tropicalizzazione o meno, mirino più grande o meno per il resto mi sembra siano uguali.
Edit: adesso dopo i due aggiornamenti più importanti fatti sulle X-T mi pento un po di aver scelto di la tenere la xpro1 però va beh, amen
  • Micky
     
IL FOVEON SCEGLIE LA PERSONA CON CUI STARE E NON LA PERSONA IL FOVEON

se Tu hai una mela ed io un altra mela e ce li scambiamo avremo sempre ognuno una mela invece se io ho un idea e Tu un altra idea e ce li scambiamo allora ognuno di noi avremo due idee
George Bernard Shaw


PS: Non sono un "Photographer" ma un artigiano della fotografia  ;)

Offline Frihet

  • Senior
  • ****
  • Post: 800
  • -Fai passare ciò che senti-
    • Venezia
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #68 il: Mercoledì, 28 Ottobre 2015, 15:16:39 »
Io userei Sigma ma è impossibile usarla in quelle condizioni senza luce e senza ottenere mosso  :cry:

Offline mr_floppy

  • Poster
  • **
  • Post: 236
  • Foveonland
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #69 il: Mercoledì, 28 Ottobre 2015, 16:25:35 »

 :prof: La risposta sta dentro di Te ed e sempre sbagliata  :gh:
 :))



Questo lo so per questo chiedo a voi, così ho qualcuno da incolpare. :gh:
a
"Ascoltare attentamente i pattern rivela l'essenza della musica [...] La musica è capace di comprendere ogni cosa. È un'esperienza dirompente, è un compendio al rallentatore di tutto ciò che sia mai accaduto alla gente"
Ian Williams

Offline mr_floppy

  • Poster
  • **
  • Post: 236
  • Foveonland
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #70 il: Giovedì, 05 Novembre 2015, 13:04:28 »
Buongiorno a tutti,
per quanto riguarda le mirrorless stavo pensando di fare un passo indietro e di acquistare un modello fuori produzione per risparmiare qualcosa da investire in una buona ottica.
Avevo addirittura pensato alla Fuji S5 pro (reflex dura e pura), ma è troppo pesante.

Avevo pensato quindi alla vecchia Sony Nex-7, alla Panasonic GX7 o alla E-M5, oppure aspettare che la Olympus E-M1 vada fuori produzione.
Voi che dite? Ha senso ora acquistare la nex-7? Qualcuno l'ha usata? E la GX7?
a.
"Ascoltare attentamente i pattern rivela l'essenza della musica [...] La musica è capace di comprendere ogni cosa. È un'esperienza dirompente, è un compendio al rallentatore di tutto ciò che sia mai accaduto alla gente"
Ian Williams

Offline matteo

  • Newbie
  • Post: 37
    • Busto A.
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #71 il: Giovedì, 05 Novembre 2015, 14:36:21 »
io per la decisione sto attendendo il black friday su amazon (27 novembre) vediamo cosa offrono
la em1 in america si è abbassata di 200$ e penso che una sostituta arrivi per estate prossima quindi grossi abbassamenti di prezzo a breve non ne prevedo.

Offline mr_floppy

  • Poster
  • **
  • Post: 236
  • Foveonland
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #72 il: Giovedì, 05 Novembre 2015, 15:53:49 »
Bene sono curioso delle offerte che fanno, però solitamente io acquisto le fotocamere usate.
Domani (o cmq nei prossimi giorni) dovrebbe uscire la sony a7000 (o forse a6100) e quindi la a6000 (che non sembra male) si dovrebbe trovare veramente a buon prezzo.
a.
"Ascoltare attentamente i pattern rivela l'essenza della musica [...] La musica è capace di comprendere ogni cosa. È un'esperienza dirompente, è un compendio al rallentatore di tutto ciò che sia mai accaduto alla gente"
Ian Williams

Offline mr_floppy

  • Poster
  • **
  • Post: 236
  • Foveonland
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #73 il: Mercoledì, 11 Novembre 2015, 17:25:00 »
Sono sempre più vicino all'acquisto della Panasonic GX7 (al posto della mia reflex), voi che dite?
In rapporto alle Olympus mi sembra più leggera e come qualità d'immagine siamo la (almeno credo).
Le Fujifilm tirano fuori dei jpeg migliori ma mi sembrano in generale costose  mentre le Sony mi sembrano che abbiano ottiche un po' più ingombranti della media.
Ho provato a guardare post più vecchi ma non ho trovato nulla quindi chiedo a voi cosa ne pensate.

a.

PS
Ma la Sigma di mirrorless proprio non ne vuole fare?
"Ascoltare attentamente i pattern rivela l'essenza della musica [...] La musica è capace di comprendere ogni cosa. È un'esperienza dirompente, è un compendio al rallentatore di tutto ciò che sia mai accaduto alla gente"
Ian Williams

Offline Aquila

  • Poster
  • **
  • Post: 160
    • Ronchi dei Legionari
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #74 il: Venerdì, 13 Novembre 2015, 09:38:12 »
Quello che ti posso dire io é che, se non fossi ricaduto nella "stregoneria" Sigma (SD1), avrei preso la Pana GX7. E non dopo ponderatissime riflessioni. Sono mesi che sto vagliando il rimpiazzo della SD14 defunta, e ho girato vari siti di "review", valutando gamma dinamica e tenuta agli alti iso. Sono anche andato a provare con mano la Fuji X-T1 ed......ero andato anche vicino all'acquisto con 16 mm. e 35 mm., vista la promozione fino a Gennaio, e la validità del progetto non lascia indifferenti....ma, dopo un turbillon di dati, immagini ed altro, mi sono fermato a riflettere e mi sono chiesto "ma io che tipo di fotografia faccio?, cosa mi interessa?" e la risposta é venuta da sola. Dei file Fuji non mi piace il rumore agli alti iso mentre il Bayer, con il demosaico Igv proposto da Rawtherapee, é più fruibile. Insomma per quello che faccio io (B&W) ho deciso per la SD1. Quella che mi attizza anche é la Pana LX100 per un biancoenero di "rapina", sgranato, mosso.
Scusate, forse, sarebbe il caso di aprire un'altro post, credo di essere un po' "fuori" OT.
Mandi mandi.

Offline Aquila

  • Poster
  • **
  • Post: 160
    • Ronchi dei Legionari
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #75 il: Venerdì, 13 Novembre 2015, 09:54:21 »
Per Frihet da quello che ho letto e capito posso consigliarti la Pentax K-5IIs. Tropicalizzazione, af e dimensioni. Poi i "Takumar" non sono secondi a nessuno. Puoi attaccarci pure quelli per la 67.
E questo marchio é sempre poco considerato mentre sforna ottimi prodotti.
Ciao.

Offline mr_floppy

  • Poster
  • **
  • Post: 236
  • Foveonland
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #76 il: Venerdì, 13 Novembre 2015, 11:11:25 »
Quello che ti posso dire io é che, se non fossi ricaduto nella "stregoneria" Sigma (SD1), avrei preso la Pana GX7. E non dopo ponderatissime riflessioni. Sono mesi che sto vagliando il rimpiazzo della SD14 defunta, e ho girato vari siti di "review", valutando gamma dinamica e tenuta agli alti iso. Sono anche andato a provare con mano la Fuji X-T1 ed......ero andato anche vicino all'acquisto con 16 mm. e 35 mm., vista la promozione fino a Gennaio, e la validità del progetto non lascia indifferenti....ma, dopo un turbillon di dati, immagini ed altro, mi sono fermato a riflettere e mi sono chiesto "ma io che tipo di fotografia faccio?, cosa mi interessa?" e la risposta é venuta da sola. Dei file Fuji non mi piace il rumore agli alti iso mentre il Bayer, con il demosaico Igv proposto da Rawtherapee, é più fruibile. Insomma per quello che faccio io (B&W) ho deciso per la SD1. Quella che mi attizza anche é la Pana LX100 per un biancoenero di "rapina", sgranato, mosso.
Scusate, forse, sarebbe il caso di aprire un'altro post, credo di essere un po' "fuori" OT.
Mandi mandi.


Grazie intanto per la risposta,
Prima di tutto partiamo dal presupposto che se esistesse (e non costasse uno sproposito) una mirrorless sigma l'avrei già presa (come tanti qui nel forum).
Il motivo lo sappiamo tutti ma è legato anche al semplice concetto (forse mio personale) che quando sono in giro con l'altra camera (la pentax k-5), io mi domando sempre "ma se avessi con me la sigma come sarebbero venute queste stesse foto?"

Fino ad ora usavo prevalentemente  la Sigma dp1 merrill, ad esclusione di rari casi, ma fotografare un bimbo con la dp1 è veramente difficile (soprattutto causa autofocus) e complice il fatto che ogni spostamento sembra un traslocco ho bisogno di una fotocamera altamente portatile e da qui la scelta di una mirrorless.

Chiedo proprio qui nel forum sigma (e non farei questa stessa domanda in nessun altro forum) perché come me conoscete le capacità del foveon e i limiti del bayer e quindi se vale la pena o meno l'acquisto oppure, alla faccia della portabilità, andare di sigma sd1 che dovrebbe avere un buon autofocus.

Io, per le mirrorless, ero orientato su fotocamere un po' vecchiotte per risparmiare qualcosina, panasonic gx7, fujifilm x-pro1 o sony nex-7.
a.


PS
La panasonic lx100 non sembra male ma, più avanti, avrei bisogno sicuramente di un tele.
A me piace anche la ricoh gr ma ovviamente non ha molto senso.

PPS
Tra l'altro siamo "vicini" di casa se passi per Trieste e vuoi farmi provare la SD1  O:-)
"Ascoltare attentamente i pattern rivela l'essenza della musica [...] La musica è capace di comprendere ogni cosa. È un'esperienza dirompente, è un compendio al rallentatore di tutto ciò che sia mai accaduto alla gente"
Ian Williams

Offline Aquila

  • Poster
  • **
  • Post: 160
    • Ronchi dei Legionari
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #77 il: Venerdì, 13 Novembre 2015, 13:04:08 »
No, forse non me so' spiegato. La LX100 era per me.????!!!!!!
Si ma non so come sei messo, io sono un terronaccioooooo.......
Mandi mandi.
P.s.: la GX7 non é così "anziana", per alcuni é meglio della 8 anche a differenza di sensore.

Offline mr_floppy

  • Poster
  • **
  • Post: 236
  • Foveonland
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #78 il: Venerdì, 13 Novembre 2015, 13:12:26 »
Certo che l'avevo capito.
Facevo solo una considerazione per me.
Com'è l'autofocus della sd1?
a.


"Ascoltare attentamente i pattern rivela l'essenza della musica [...] La musica è capace di comprendere ogni cosa. È un'esperienza dirompente, è un compendio al rallentatore di tutto ciò che sia mai accaduto alla gente"
Ian Williams

Offline Aquila

  • Poster
  • **
  • Post: 160
    • Ronchi dei Legionari
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #79 il: Venerdì, 13 Novembre 2015, 13:40:53 »
Spero bene, l'ho appena ordinata.

Offline Italo

  • HONOR POSTER
  • *****
  • Post: 7.633
  • May Foveon be with you!
    • RIMINI
  • Foveon User: Sì
Re:Ragazzi, consigliatemi!
« Risposta #80 il: Venerdì, 13 Novembre 2015, 15:06:37 »
Citazione
Com'è l'autofocus della sd1?
Quello della mia corrisponde ad un notevole sollievo dopo la frustrazione subita in passato con varie SD14, mentre non ricordo di aver avuto grossi problemi con la SD10.
Se avessi più tempo avrei già pubblicato un tutorial su come regolare il FW AF dei nuovi obiettivi con l'USB Dock senza nemmeno guardare le immagini dei test. http://forum.foveon.it/index.php?topic=175.0
  • Italo
     
Sigma DP2m+SD10_17-70:2,8-4,5__Summicron 50:2__1800:6 autocostruito.
Mitsubishi 10x15-20x30 sublimation printers.