Autore Topic: Prime info per chi sta per arrivare al Foveon  (Letto 1181 volte)

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Offline Rino

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Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
« Risposta #15 il: Sabato, 27 Ottobre 2018, 18:03:31 »
Buongiorno,
scaricato Sigma photo PRO 5 per la futura Merril 2 e.........depressione !!
Abituato a ACR e P.S. ho avuto un momento di sconforto. Allora mi sono messo alla ricerca del converter da X3f a DNG scaricando X3f Wrapper anche se non riesco a capire come impostare i browser per prendere e posizionare la foto dopo la conversione ( ma imparerò)
La domanda è : so che non è la stessa identica cosa ma quanto perdo ? Poco/tanto ? perdo qualcosina in dettaglio e guadagno qualcosina nella gestione del colore ?
Il fatto è che l'interfaccia del programma Sigma mi ha veramente spiazzato.
Grazie.

Risposte semplici e concise:
1) Al momento non esiste nessun programma in grado di tirar fuori la qualità del Foveon se non SPP partendo dagli X3F.
2) Se ci si accontenta si possono fare dei giri strani, ma se ci si accontenta, perché usare il Foveon?
3) Il DNG fa perdere molto (nitidezza e brillantezza) anche partendo dal "DNG in camera" delle Sigma della serie Quattro. I DNG aperti con ACR sono più rumorosi ed i colori sono leggermente diversi (in peggio).
4) Dire se si perde tanto o poco, ovviamente è personale, come il "qualcosina". Per me è tanto.
5) Sigma Photo Pro non ha nessun comando assurdo rispetto a Photoshop: si tratta sempre di esposizione, contrasto, alte luci, basse luci, rumore, nitidezza. E' solo lento e si deve aver pazienza ma, se usi già ACR, in breve tempo ti troverai a tuo agio anche con SPP: è come comprare la nuova automobile ed i comandi non sono allo stesso posto della vecchia. Ci si deve abituare e la si deve conoscere.
6) Prova la più recente versione di SPP: sono convinto che in un uso normale troverai solo pregi, nuove funzioni ed una maggiore reattività. Puoi installare entrambe le versioni e scegliere quella che preferisci.
7) Non ti scoraggiare, armati di pazienza ed incaponisciti ad usare SPP: il Foveon non ammette scorciatoie e non concede sconti.
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Offline sergiozh

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Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
« Risposta #16 il: Sabato, 27 Ottobre 2018, 20:44:07 »
5) Sigma Photo Pro non ha nessun comando assurdo rispetto a Photoshop: si tratta sempre di esposizione, contrasto, alte luci, basse luci, rumore, nitidezza. E' solo lento e si deve aver pazienza

Quanto e' lento ?

La lentezza dipende anche dal processore e dalla memoria. Un processore veloce il doppio, con piu' core o piu' memoria rende piu' veloce i programmi.

Che processore e quanta memoria serve affinche' non sia lento ma risponda subito alla modifica dei parametri (alla massima risoluzione) ?

Tra pochi giorni (il 30 ottobre) dovrebbe uscire il mac mini nuovo, forse con diverse configurazioni possibili. Mi interessarebbe sapere se e' sufficientemente potente per lavorare in modo fluido con SPP.

Offline agostino

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Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
« Risposta #17 il: Sabato, 27 Ottobre 2018, 21:09:29 »
Tutto questo bisogno di velocità...
Scattate per avere buone foto e con SPP basta fare poco per avere molto.

Ci sono fotografi, qui, che usano Foveon e SPP per la loro professione e sono sicuro che la sera vanno a nanna (non rimangono, cioè, davanti al pc ad aspettare lo sviluppo del X3f).
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Fuji xe1 + Fujinon 18-55 mm + Touit 12 mm; Contax g2 + 28+ 50 +90 mm; sigma sd4 + 17-50 mm f 2,8 Ex.
(Al momento silenti: Yashica fx 3 2000 e Contax aria + contax 35mm f2,8 +contax 50 mm 1,4 + contax 80-200 f4)

Offline sergiozh

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Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
« Risposta #18 il: Sabato, 27 Ottobre 2018, 21:18:23 »
Non vedo perche' dovrei comprarmi un mac su cui spp va lento quando lo comprero'.

Offline pacific palisades

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Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
« Risposta #19 il: Sabato, 27 Ottobre 2018, 23:42:37 »
Lento nel senso che fai una modifica e ci mette da 1 a 3-4 secondi a applicarla alla foto. Non credo proprio che un computer nuovo possa rallentare SPP, non credo nemmeno serva chissà quale potenza.
Comunque non è proprio lineare il rapporto tra potenza del computer e velocità di esecuzione del programma...
"La fotografia, come la scrittura, ha una sua ambiguità, un suo lessico, una sua logica interna, un suo ritmo, tutti valori che non appartengono a una fotocopia."

Luigi Ghirri, Lezioni di fotografia.

Offline Rino

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Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
« Risposta #20 il: Domenica, 28 Ottobre 2018, 00:49:10 »
5) Sigma Photo Pro non ha nessun comando assurdo rispetto a Photoshop: si tratta sempre di esposizione, contrasto, alte luci, basse luci, rumore, nitidezza. E' solo lento e si deve aver pazienza

Quanto e' lento ?

Tanto. Ovviamente i concetti di lentezza o velocità - come scritto in precedenza - sono personali. A me la sd Quattro pare veloce rispetto alle precedenti Sigma, ma oggi un mio amico/collega l'ha presa in mano per provarla e mi ha detto "Non so come fai a fotografare con una cosa del genere!". :)

Citazione
La lentezza dipende anche dal processore e dalla memoria. Un processore veloce il doppio, con piu' core o piu' memoria rende piu' veloce i programmi.

Ovviamente è così. Sul mio vecchio iMac SPP 5.5.3 a stento si apriva mentre ora, su un potente Mac Pro, si apre nello stesso tempo di Photoshop e devo aspettare solo una manciata di secondi per fare una piccola variazione di esposizione, contrasto o qualsiasi altro parametro. Dire "manciata di secondi" sembra poco per un Foveonista mentre per chi usa Photoshop pare un'eternità e per questo si ripiega sul DNG (modifiche istantanee).

Citazione
Tra pochi giorni (il 30 ottobre) dovrebbe uscire il mac mini nuovo, forse con diverse configurazioni possibili. Mi interessarebbe sapere se e' sufficientemente potente per lavorare in modo fluido con SPP.

"Fluido"? Anche oggi si lavora in modo fluido. E' solo lento e, secondo me, puoi avere la macchina più veloce del mondo che resterà lento lo stesso: non è filosofia da quattro soldi, ma realtà. A me, come va oggi l'ultima versione di SPP su un Mac Pro ben dotato di RAM di qualche anno fa, pare un miracolo, ma comunque, come dicevo, non ho fretta ed è inutile mettersi con il cronometro in mano.
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Offline sergiozh

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Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
« Risposta #21 il: Martedì, 30 Ottobre 2018, 20:23:30 »
I nuovi mac mini presentati oggi hanno 4 e 6 core con ram fino a 64GB.

Sembra che tutte le componenti siano belle veloci, se la ram e' saldata o sostituibile non e' ancora del tutto chiaro. Settimana prossima si sapra' di piu' sulle componenti usate.

Suppongo dunque che spp funzionera' abbastanza veloce su questi mac mini.

Offline Italo

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Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
« Risposta #22 il: Martedì, 30 Ottobre 2018, 22:43:07 »
Processori potenti e veloci con molta ram certamente aiutano ma se non si adottano anche HD SSD, o meglio M.2 su PCIE NVMe non si potrà mai ottenere un flusso dati di teorici 4GB/sec.  ;)
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Sigma DP2m+SD10_17-70:2,8-4,5__Summicron 50:2__1800:6 autocostruito.
Mitsubishi 10x15-20x30 sublimation printers.

Offline sergiozh

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Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
« Risposta #23 il: Mercoledì, 31 Ottobre 2018, 02:29:52 »
I nuovi mac mini hanno PCIe SSD. Purtroppo nella versione base ne hanno poca e a comperarne di piu' e' venduta cara da apple (come il solito...).

Quanta ram ci vuole per far girare bene SPP ? 16GB, 32GB, 64GB ?

La scheda grafica invece e' un po' deboluccia. SPP sfrutta bene le schede grafiche o cambia poco se la scheda grafica e' poco potente ?

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Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
« Risposta #24 il: Mercoledì, 31 Ottobre 2018, 12:50:22 »
I nuovi mac mini hanno PCIe SSD. Purtroppo nella versione base ne hanno poca e a comperarne di piu' e' venduta cara da apple (come il solito...).

Quanta ram ci vuole per far girare bene SPP ? 16GB, 32GB, 64GB ?

La scheda grafica invece e' un po' deboluccia. SPP sfrutta bene le schede grafiche o cambia poco se la scheda grafica e' poco potente ?

Con 16GB di RAM gira già molto bene, ma - come ben sai - più ne hai meglio è.
SPP sfrutta anche la scheda grafica, ma non sono mai riuscito a vedere differenze nell'uso pratico neanche spuntando l'altra voce "Usa memoria extra per accelerare le operazioni".
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Offline famarm

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Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
« Risposta #25 il: Giovedì, 01 Novembre 2018, 12:06:32 »
Nei
Sembra che tutte le componenti siano belle veloci, se la ram e' saldata o sostituibile non e' ancora del tutto chiaro.
Suppongo dunque che spp funzionera' abbastanza veloce su questi mac mini.

La RAM è su zoccolo quindi sostituibile, per il comparto video puoi sempre aggiungere una eGPU (scheda video esterna).
Tutto questo a caro prezzo però.
Io vado ancora avanti con il mio hackintosh  :gh:

Offline elerum

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Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
« Risposta #26 il: Giovedì, 01 Novembre 2018, 12:12:08 »

.......
Io vado ancora avanti con il mio hackintosh  :gh:

su quale base, io ci avevo provato tempo fa su un asus con i3 e ho combinato un disastro, a parte che non sono riuscito, ho perso un sacco di foto di quale erroneamente non avevo fato il back-up e stavano sulla partizione win. adesso sto pensando di cambiare il HD ad un lenovo z500 e riprovare ma ho paura che non funzioni tutto
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se Tu hai una mela ed io un altra mela e ce li scambiamo avremo sempre ognuno una mela invece se io ho un idea e Tu un altra idea e ce li scambiamo allora ognuno di noi avremo due idee
George Bernard Shaw


PS: Non sono un "Photographer" ma un artigiano della fotografia  ;)

Offline famarm

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Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
« Risposta #27 il: Giovedì, 01 Novembre 2018, 14:57:42 »
adesso sto pensando di cambiare il HD ad un lenovo z500 e riprovare ma ho paura che non funzioni tutto

Sono dieci anni che utilizzo felicemente questo sistema e posso dirti che da quando è uscito clover le cose sono molto più facili.
Un buon punto di partenza è il sito di tony...

Offline sergiozh

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Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
« Risposta #28 il: Giovedì, 01 Novembre 2018, 22:25:17 »
Stasera mi sono guardato per la prima volta le foto che ho fatto con la dp2m questa estate (le ho fatte jpg e raw). Le jpg mi sembrano molto buone e credo che al momento vado avanti coi jpg e raw.

Il mac mini mi lascia dubbioso per i segurnti fatti:
- mancanza di scheda grafica
- riuscira' a raffreddare bene il processore solo con quei buchetti posteriori da cui la ventola espelle l'aria ? Sono pur sempre 65W e se non li butta fuori tutti va piu' lento di quel che dovrebbe
- considerando il processore che il nuovo iPad pro contiene si puo' immaginare che tra uno o due anni usciranno dei mac con processore apple ed in seguito tutti i mac senza processori apple invecchieranno velocemente come successe quando apple inizio' a usare i processori intel rendendo subito obsoleti i mac vecchi.
- nel 2019 arrivera' il mac pro "modulare" che costera' di piu' ma forse e' fatto in modo da poter cambiare le componenti con componenti future, il che non sarebbe male
- ho sempre pensato che il prossimo computer che compro debba avere almeno i 10nm e non e' il caso con gli attuali processori intel
- la mia impressione e' che apple ora torna di nuovo a presentare mac con processori nuovi una volta l'anno e dunque l'anno prossimo ci sara' un mac mini rinnovato
- al momento aspetto un po' di esperienze di chi si compra il mac mini nuovo, e poi vedo

Offline Grande Fiammifero

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Re:Prime info per chi sta per arrivare al Foveon
« Risposta #29 il: Venerdì, 02 Novembre 2018, 07:26:32 »
Per il Merrill credo sia più indicata la versione SPP 5.5.3 scaricabile qui, sia per win che per mac: http://www.sigma-dp.com/download/photopro.html
Consiglierei ci cominciare a "pasticciare" da solo su qualche X3F Merrill che ti possiamo fornire: qualsiasi cosa succeda, non puoi fare alcun danno!

Italo ma perché consigli la versione vecchia ?

io ho sempre installato l'ultima versione ora il 6.5 e no noto differenze tra le prime versioni con il Merrill
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