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FOVEON => Attrezzature => Discussione aperta da: Italo il Lunedì, 10 Giugno 2013, 22:48:36

Titolo: 17-70 "C" o 18-35 "A"?
Inserito da: Italo il Lunedì, 10 Giugno 2013, 22:48:36
In casa sigma, e non solo, è sempre stato un problema trovare un grand'angolo che avesse almeno una buona resa al centro senza penalizzare troppo i bordi del campo, per cui mi sono trovato a scegliere tra le 2 offerte della nuova produzione.

Il 17-70 "C" a 17mm non è molto diverso dai suoi predecessori: la grande escursione focale si paga soprattutto a 17mm con una risoluzione (linee verdi) decisamente scarsa a tutta apertura...

(http://www.sigma-photo.co.jp/english/lens/standard/17_70_28_4_C013/images/mtf.gif)

...che comprende anche una vignettatura del 60%, mantenuta al 30% perfino a f:11.

(http://www.sigma-photo.co.jp/english/lens/standard/17_70_28_4_C013/images/vignetting_wide.gif)


...mentre il 18-35 "A" mantiene più vicine le curve della risoluzione (minori aberrazioni) per cui a 18mm, a tutta apertura e in un cerchio di quasi 20mm di diametro si dovrebbe avere una risoluzione che viaggia tra i valori 0.75-0.9 anziché tra i valori 0,65-0,85 del 17-70.

(http://www.sigma-photo.co.jp/english/lens/standard/18_35_18_A013/images/mtf.gif)


La vignettatura a tutta apertura è circa della stessa entità del 17-70 ma quella residua è praticamente invisibile già a f:4 (15%).

(http://www.sigma-photo.co.jp/english/lens/standard/18_35_18_A013/images/vignetting_wide.gif)

Sarebbe interessante vedere con dei test il comportamento delle curve di risoluzione a diaframmi intermedi, comunque credo che la mia scelta cada su quest'ultimo.. prezzo permettendo! 
Titolo: Re:17-70 "C" o 18-35 "A"?
Inserito da: cirillo il Martedì, 11 Giugno 2013, 09:22:41
Un mio pensiero... qualità a parte sotto certi aspetti ha quasi più senso il 17-70 rispetto al 18-35.
Copre un range di focali più ampio e dispone di compattezza e leggerezza... ovviamente a scapito della qualità... ma da un'obbiettivo di queste caratteristiche proposto ufficialmente in italia a 480 euro non si possono pretendere miracoli.
Il 18-35 sarà di qualità elevata, infatti nonostante il range corto di focali è un'obbiettivo dalle dimensioni e peso importanti (800g)... non c'è scelta, se vuoi qualità su quelle focali con un'apertura a 1.8 l'obbiettivo è inevitabilmente grande.
Personalmente se guardassi al 18-35 preferirei prendere due obbiettivi fissi... con un grandangolare e un normale si farebbe la stessa cosa, con minori problemi, meno peso e ingombro, e probabilmente con maggiore qualità.
Titolo: Re:17-70 "C" o 18-35 "A"?
Inserito da: Italo il Martedì, 11 Giugno 2013, 09:39:02
CitazionePersonalmente se guardassi al 18-35 preferirei prendere due obbiettivi fissi... con un grandangolare e un normale si farebbe la stessa cosa...
Il problema è che non esiste nessun fisso sigma da 17-18mm e io vorrei una qualità che a questa focale si avvicinasse a quella della DP1! ;)
Titolo: Re:17-70 "C" o 18-35 "A"?
Inserito da: BeSigma il Martedì, 11 Giugno 2013, 09:41:13
Io credo opterò per il 18-35, qualità, luminosità e flessibilità.... Per ora un casa sigma non c'è un grandangolare fisso di qualità, vedremo
Titolo: Re:17-70 "C" o 18-35 "A"?
Inserito da: cirillo il Martedì, 11 Giugno 2013, 09:44:09
Citazione di: Italo il Martedì, 11 Giugno 2013, 09:39:02
Il problema è che non esiste nessun fisso sigma da 17-18mm! ;)

Si lo so... facevo una considerazione generale  ^-^
Gli zoom abbracciano anche una logica di mercato più ampia giustamente, ma mi piacerebbe veder nascere un po di fissi di qualità soprattutto con la qualità con cui sono fatti i nuovi Sigma!
Titolo: Re:17-70 "C" o 18-35 "A"?
Inserito da: Claudio S. il Martedì, 11 Giugno 2013, 09:44:42
Aggiungerei anche il 17/50 f2.8 nel confronto, qualità top, molto più versatile, inoltre ho paura che il 18/35 non arriverà sul mercato ad un prezzo proprio economico. Il 17/50 costerà sicuramente meno, inoltre per guadagnare un diaframma e mezzo in luminosità credo qualcosa si debba concedere alla qualità totale, non dimentichiamoci che si tratta comunque di uno zoom.
Ciao, Claudio S.
Titolo: Re:17-70 "C" o 18-35 "A"?
Inserito da: Italo il Martedì, 11 Giugno 2013, 09:50:13
CitazioneAggiungerei anche il 17/50 f2.8 nel confronto...
Non l'ho considerato perché non fa parte della nuova produzione che rende possibile l'adattamento dell'AF con il proprio corpo... per me questa è un'opzione prioritaria. ;)
Titolo: Re:17-70 "C" o 18-35 "A"?
Inserito da: DANYZ il Martedì, 11 Giugno 2013, 11:44:56
Citazione di: Italo il Martedì, 11 Giugno 2013, 09:50:13Non l'ho considerato perché non fa parte della nuova produzione che rende possibile l'adattamento dell'AF con il proprio corpo..

Speriamo che questa caratteristica faccia abbassare il prezzo degli obiettivi di vecchia generazione.
Titolo: Re:17-70 "C" o 18-35 "A"?
Inserito da: Mariano San il Martedì, 11 Giugno 2013, 16:40:59
A me interessa questo :

(http://www.juzaphoto.com/shared_files/recensioni/sigma_15_fisheye.jpg)

con questi risultati + o -  :

http://www.juzaphoto.com/galleria.php?t=239956&l=it

http://www.juzaphoto.com/galleria.php?t=356283&l=it
Titolo: Re:17-70 "C" o 18-35 "A"?
Inserito da: BeSigma il Martedì, 11 Giugno 2013, 17:07:14
infatti il sigma 15mm 2.8 è l'unico un po accettabile, speriamo che con la nuova serie facciano un fisso serie A o C come il 30mm 1.4, basterebbe anche f2 che sia di pari qualità, a quel punto si potrebbe seriamente pensare di ragionare ad ottiche separate...

Avete mai provato il 14mm???
Titolo: Re:17-70 "C" o 18-35 "A"?
Inserito da: Italo il Martedì, 11 Giugno 2013, 18:01:02
CitazioneA me interessa questo:
Compralo.. ma poi devi trovare una mantide religiosa e un rally crash!  8)
A me non piacciono i fisheye!
Titolo: Re:17-70 "C" o 18-35 "A"?
Inserito da: BeSigma il Martedì, 11 Giugno 2013, 18:02:26
in effetti questo 15mm è un fisheye anomalo, la distorsione su APS-C non è elevatissima, sembrerebbe radrizzato.....
Titolo: Re:17-70 "C" o 18-35 "A"?
Inserito da: Simone il Martedì, 11 Giugno 2013, 18:55:32
Ogni ragionamento di vecchie ottiche FF sul sensore M è un bel dilemma, cmq il 10 fish sembra molto superiore al 15 fish.  ::)



Titolo: Re:17-70 "C" o 18-35 "A"?
Inserito da: Italo il Martedì, 11 Giugno 2013, 21:10:26
Citazione..cmq il 10 fish sembra molto superiore al 15 fish.
Il 15 è un DG quindi è un fish completo su un FF ma sull'aps della 14-15 è semplicemente un 25,5mm croppato che deforma parecchio e un 22,5mm sulla uno, mentre il 10mm è un DC, quindi con curvatura di campo calcolata per APS.
Titolo: Re:17-70 "C" o 18-35 "A"?
Inserito da: Mariano San il Mercoledì, 12 Giugno 2013, 04:33:08
Citazione di: Italo il Martedì, 11 Giugno 2013, 18:01:02
CitazioneA me interessa questo:
Compralo.. ma poi devi trovare una mantide religiosa e un rally crash!

Vorrei ma in Shanghai puoi trovare le "mantidi" che sono,purtroppo,pochissimo religiose e di rally neanche l'ombra.Di crash invece ce ne sono a palate... ::)...lo vorrei ma non posso  :P
Quindi mi interessa perche' anche se deforma ,come tutti i grandangoli,ha comunque delle qualita' interessanti come la minima maf a 15 cm circa.Sui test non mi pronuncio ma ad una valutazione "occhiometrica" sembra ottimo.
Per il discorso 17-7-0 vs 18-35 la mia preferenza va al 17-70 anche a scapito della qualita'.Non sono un professionista e preferisco avere maggiore flessibilita' e divertimento.... ::)

Citazione
A me non piacciono i fisheye!

Non so perche' ma l'avevo intuito  :))
Titolo: Re:17-70 "C" o 18-35 "A"?
Inserito da: BeSigma il Domenica, 23 Giugno 2013, 15:24:34
Ecco una prova del 17-70 C.... fatta da DxOMark....

http://www.dxomark.com/index.php/Publications/DxOMark-Reviews/Sigma-17-70mm-f-2.8-4-DC-Macro-OS-HSM-C-Nikon-review-update-to-popular-standard-zoom-lens/Sigma-17-70mm-f-2.8-4-image-quality-evaluation

Giudica la lente al top per la sua categoria, considerata quasi entry, però evidenzia i passi avanti fatti sia in risolvenza che aberrazione.... credo comunque che il 18-35 sia notevolmente superiore per quanto meno versatile....
Titolo: Re:17-70 "C" o 18-35 "A"?
Inserito da: marcoxxx1978 il Domenica, 30 Giugno 2013, 01:25:54
il costo è enormemente diverso ma potendo permettermeli entrambio io andrei sul 18-35 in un unico zoom avresti le focali piu usate tutte in uno e tutte luminose
Titolo: Re:17-70 "C" o 18-35 "A"?
Inserito da: BeSigma il Domenica, 07 Luglio 2013, 09:49:21
Ad-Service dichiara disponibile il 18-35 1.8 da fine luglio, garanzia M-Trading 3 Anni al prezzo di 780,00â,¬ spedito.... non mi pare malaccio.... sono circa 300â,¬ in più del 17-70 ma secondo me se li vale....
E in germania dovrebbe scendere un po, anche se sarei tentato a comprare italiano...
Titolo: Re:17-70 "C" o 18-35 "A"?
Inserito da: cirillo il Lunedì, 08 Luglio 2013, 09:04:48
Citazione di: BeSigma il Domenica, 07 Luglio 2013, 09:49:21
Ad-Service dichiara disponibile il 18-35 1.8 da fine luglio, garanzia M-Trading 3 Anni al prezzo di 780,00â,¬ spedito.... non mi pare malaccio.... sono circa 300â,¬ in più del 17-70 ma secondo me se li vale....
E in germania dovrebbe scendere un po, anche se sarei tentato a comprare italiano...

Dopo che ho visto di quali pose plastiche sei capace devi assolutamente prendere il 18-35!!!  ;)
Titolo: Re:17-70 "C" o 18-35 "A"?
Inserito da: BeSigma il Mercoledì, 04 Dicembre 2013, 19:07:10
Sigma 18-35 1.8 A, arrivato oggi, sarò il primo qui per Sigma ???
Comunque è a livello costruttivo impeccabile, metallico, pesante, le ghiere sono morbide ma hanno una "consistenza" ammirevole....
A breve cercherò di scattare qualcosa di interessante e postar le foto :)
Titolo: Re:17-70 "C" o 18-35 "A"?
Inserito da: Gibo51 il Mercoledì, 04 Dicembre 2013, 21:56:22
Citazione di: BeSigma il Mercoledì, 04 Dicembre 2013, 19:07:10
Sigma 18-35 1.8 A, arrivato oggi, sarò il primo qui per Sigma ???
Comunque è a livello costruttivo impeccabile, metallico, pesante, le ghiere sono morbide ma hanno una "consistenza" ammirevole....
A breve cercherò di scattare qualcosa di interessante e postar le foto :)

Posta Posta  :)  ......... oramai dovrebbero arrivare anche i "secondi" 18-35  8)
Titolo: Re:17-70 "C" o 18-35 "A"?
Inserito da: Sardosono il Giovedì, 05 Dicembre 2013, 01:12:48
NEWS ==> DPReview Gear of the Year Part 4: Sigma 18-35mm F1.8 DC HSM (http://www.dpreview.com/news/2013/12/04/dpreview-gear-of-the-year-part-4-sigma-18-35mm-f1-8-dc-hsm)

ARTICOLO ==> DPReview Gear of the Year Part 4: Sigma 18-35mm F1.8 DC HSM (http://www.dpreview.com/articles/7351383545/dpreview-gear-of-the-year-2013-part-4-sigma-18-35mm-f18-dc-hsm)
Titolo: Re:17-70 "C" o 18-35 "A"?
Inserito da: Karl il Domenica, 08 Dicembre 2013, 15:05:49
Citazione di: Italo il Martedì, 11 Giugno 2013, 09:39:02
CitazioneIl problema è che non esiste nessun fisso sigma da 17-18mm.....
...Annunciato da Samyang un SuperWide da 10mmF/2,8 Rettilineare  x il formato ApsC
(http://s23.postimg.org/z8iydhzqf/Samyang_10mm_2013_front.jpg) (http://postimg.org/image/z8iydhzqf/)
Samyang 10mm 1:2.8 ED (http://www.dpreview.com/news/2012/09/14/samyang-10mm-f2-8-)   :sole:
550Eurozzi. (http://www.fotogazzetta.it/2013/12/samyang-10mm-in-vendita/)
Titolo: Re:17-70 "C" o 18-35 "A"?
Inserito da: Farenzi il Sabato, 21 Dicembre 2013, 12:30:15
vi siete dimenticati il fisso sigma 20/1.8 EX DG asferical
Titolo: Re:17-70 "C" o 18-35 "A"?
Inserito da: elerum il Sabato, 21 Dicembre 2013, 16:17:32
Citazione di: Farenzi il Sabato, 21 Dicembre 2013, 12:30:15
vi siete dimenticati il fisso sigma 20/1.8 EX DG asferical

:cest: :cest: :cest:


scherzo dai, comunque come grandangolo fisso il migliore e il 24/18 e mi sono fatto sfuggire uno due settimane fa pero no mi pento O:-)