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FF Foveon

Aperto da hobbit, Venerdì, 01 Marzo 2019, 13:57:18

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hobbit

Francesco https://www.instagram.com/hobbitfrank/

La vita dell'uomo consiste nell'affetto che principalmente lo sostiene e nel quale trova la sua più grande soddisfazione.
San Tommaso D'Aquino

Sigma Dp1q,  Sigma Dp3q
Olympus E-pm1, Panasonic Gx7, Panasonic G90, Zuiko 9-18, Zuiko 14-42, Lumix 20mm, Leica 25mm, Sigma 60mm, Zuiko 75-300

Lorenzo F.

E sembra che abbia la campionatura colore del Q
https://youtu.be/y8lkIjch_f8




La cautela è d'obbligo, aspettiamo qualche dato in piú.
{[(1:1:1) + (1:1:4)] /3} > 33% = True
SX70-Sd10-SdQ-XH1 ed altre cosucce varie.

Non sapere chi siamo è grave. Non sapere cosa si voglia è rischioso. Non capire con chi si stia parlando può rivelarsi drammatico.
M.Villani

Italo

https://www.dpreview.com/forums/thread/4370818
SD14/15 pixel pitch = 7,8um  S=60,84um^2 (2,4 volte in superficie rispetto a M)
SDM         "       "         5um     S=25um^2
FF            "       "          6,57um  S=43,2um^2 (1,7 volte in superficie rispetto a M)

Il Kazuto avrà visto i referendum, sui quali ho votato, che davano vincente la configurazione 1:1:1 con pixel più grandi della M, però ha voluto continuare la corsa ai Mpx per le solita strategia di marketing... avrei preferito che fossero mantenuti i 45Mpx del Merrill che avrebbero permesso pixel con superficie circa doppia di quella della SD14.

Mi sembra, dal filmato, che abbiano cambiato il produttore di sensori con altro di più alto livello: nientepopodimeno che la Texas Instruments Semiconductor (gigante nella produzione di chip per l'industria e ricerca aerospaziale con più di 29.000 impiegati nel 2017).

Vendete le vostre Q... finché siete in tempo!  ::)
  • Italo
     
Sigma DP2m+SD10_17-70:2,8-4,5__Summicron 50:2__1800:6 autocostruito.
Mitsubishi 10x15-20x30 sublimation printers.

Lorenzo F.

Il discorso del pixel pitch l'ho pensato anche io data la dimensione del sensore e sono d'accordo con te Italo al 100%, comunque .... serviranno almeno 6 mesi di rilasci firmware dall'uscita della camera per avere una discreta ottimizzazione, le premesse sono comunque ottime, ora vedremo i costi, le specifiche del corpo macchina e come verrá ottimizzato SPP per gestire i file RAW in termini di velocitá operativa, dato che saranno sugli 80 mb per singolo file
Ovvero....le premesse sono ottime, da fuoriclasse, restano tuttavia una serie di ostacoli da superare, vedremo come verranno affrontati.
{[(1:1:1) + (1:1:4)] /3} > 33% = True
SX70-Sd10-SdQ-XH1 ed altre cosucce varie.

Non sapere chi siamo è grave. Non sapere cosa si voglia è rischioso. Non capire con chi si stia parlando può rivelarsi drammatico.
M.Villani

sergiozh

nel video mostrano una foto fatta con un sensore aps-c e dicono che ha la qualità di un ff o meglio.

faranno anche camere con sensori del nuovo tipo ma aps-c o sarà solo un prototipo pre-ff ?

Joserri

Molto interessante! Ma sono fuori tema. Quando arriva, arriverà. Continuo il mio lavoro continuo; il resto non interessa il mio cuore. Grazie.  :D
  • Ric
     

pacific palisades

Citazione di: Joserri il Venerdì, 01 Marzo 2019, 18:26:24
Molto interessante! Ma sono fuori tema. Quando arriva, arriverà. Continuo il mio lavoro continuo; il resto non interessa il mio cuore. Grazie.  :D

:si:

Joserri

Citazione di: pacific palisades il Venerdì, 01 Marzo 2019, 18:40:19
Citazione di: Joserri il Venerdì, 01 Marzo 2019, 18:26:24
Molto interessante! Ma sono fuori tema. Quando arriva, arriverà. Continuo il mio lavoro continuo; il resto non interessa il mio cuore. Grazie.  :D

:si:


I Fotografi, mio caro Andrea, dobbiamo scattare delle foto. Ho passato un sacco di cose. Sono l'unico (per quanto ne so) ad aver rivelato un Kodachrome 25. Non sto dicendo che tu non mi spieghi, al contrario. Noi madrileniani di razza pura siamo molto efficaci. Forse sarebbe meglio dedicare una sezione all'elucubriazone; e dedicarsi a mettere milioni di foto. Le foto parlano, le macchine sono quello che sono. Mille!




  • Ric
     

elerum

 Chi si ricorda, tempo fa avevo sparato 24mpx x 3 che sarebbe un buon compromesso  ma il 20x3 ancora meglio  :boi: :bat: :bat: :bat:
Rispondo a Lorenzo (e altri interessati), NO non credo assolutamente che ci vorranno 6 mesi di firmware perché la strada del 1:1:1 e già battuta, lastricata e asfaltata da tutti sensori fatti fino al "quattro" quindi ... non faranno altro che "rispolverare" tutto il "know-how" acquisito fino al "merrill" comprese
@Italo caro la SDQ-H la tengo a prescindere anche solo per scrupolo, se mai mi metto a gonfiare il porcellino per anno prossimo
  • Micky
     
IL FOVEON SCEGLIE LA PERSONA CON CUI STARE E NON LA PERSONA IL FOVEON

se Tu hai una mela ed io un altra mela e ce li scambiamo avremo sempre ognuno una mela invece se io ho un idea e Tu un altra idea e ce li scambiamo allora ognuno di noi avremo due idee
George Bernard Shaw


PS: Non sono un "Photographer" ma un artigiano della fotografia  ;)

elerum

Citazione di: Italo il Venerdì, 01 Marzo 2019, 16:18:53
.................................

Mi sembra, dal filmato, che abbiano cambiato il produttore di sensori con altro di più alto livello... nientepopodimeno che la Texas Instruments Semiconductor (gigante nella produzione di chip per l'industria e ricerca aerospaziale con più di 29.000 impiegati nel 2017).

..............................

Il nuovo produttore e la TSI semiconductors ex-Telefunken Semiconductors America . Credo che sia stata una mossa da scialuppa di salvataggio la cooperazione con Sigma perché giusto a Dicembre scorso aveva annunciato il licenziamento di 240 dipendenti (metta del personale) a quanto scrive thepresstribune ma sembra anche un azienda che ci tiene ai collaboratori (filosofia sigma) e vogliosa di crescere, anche nel filmato ho notato "TSI close to Foveon"  il lato positivo secondo me e che la TSI eseguiranno alla lettera le istruzioni di Foveon/Sigma in stretta collaborazione , un grosso produttore (texas instruments, sony, intel, amd ecc) potrebbe storcere il naso a creare una nuova linea di produzione sensori di certe caratteristiche e poi a quale costo per vendere cosa 3-4000 sensori al anno? non dimentichiamo che comunque siamo un mercato di nicchia
  • Micky
     
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PS: Non sono un "Photographer" ma un artigiano della fotografia  ;)

Italo

Citazione@Italo caro....
"Caro" sarai tu! Io non mi faccio pagare!  :))
  • Italo
     
Sigma DP2m+SD10_17-70:2,8-4,5__Summicron 50:2__1800:6 autocostruito.
Mitsubishi 10x15-20x30 sublimation printers.

elerum

Citazione di: Italo il Venerdì, 01 Marzo 2019, 22:35:38
Citazione@Italo caro....
"Caro" sarai tu! Io non mi faccio pagare!  :))
:)) :)) :))
Giusto una cosa che interessa anche a Te, la slide del min 32 al secondo punto  ::) ::) ::) magari studiano di lavorare con grafene

edit: una cosa letta fra le righe (non ricordo se hanno confermato APSC) credo che anche il nuovo foveon sarà presentato in versione apsc altrimenti vedo poco valido fare i 3 DC (16mm DC, 30mm DC e 56mm DC) in attacco L , quanti Leicisti sarebbero interessati a tali obiettivi perché né Panasonic né Sigma hanno annunciato APSC attacco L
  • Micky
     
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sergiozh

il sensore foveon aps-c serve per le compatte sigma. spero le ripropongano rivisitate col nuovo sensore in futuro e con mirino digitale. io aspiro alla dp0.

pacific palisades

Citazione di: elerum il Venerdì, 01 Marzo 2019, 21:46:38
la SDQ-H la tengo a prescindere anche solo per scrupolo, se mai mi metto a gonfiare il porcellino per anno prossimo

Pure io la tengo, non sono un professionista, per le mie piccole visioni va anche troppo larga.
Poi ci sono sono due problemi: questa macchinona cominciano a svilupparla adesso, quindi chissà quando ci sarà davvero; e certamente costerà più delle altre Sigma, le FF si vendono a almeno duemilacinquecento euro, più ogni obiettivo costerà intorno ai mille euro.
Considerato che una micro 4/3 eccellente come la GX9 costa nemmeno seicento euro e un obiettivo eccellente come il 25mm Panasonic Leica costa nemmeno quattrocento euro, in più è quasi tascabile, allora chi me lo fa fare? Non considero le fotocamere come automobili, non penso che ci devo fare delle gare in pista, non sono un pilota di Formula Frame, sono una persona normalissima con piccole visioni e un po' di curiosità per il mondo. Cioè forse già guardando il mio avatar non so se sono proprio una persona "normalissima"... :D
Comunque, insomma, la SDQH proprio non la vendo...
Detto questo VIVA la SIGMA che per me è un grande produttore e mi ricorda per spinta etica l'esperienza dell'Olivetti di Ivrea.

sergiozh

Citazione di: pacific palisades il Sabato, 02 Marzo 2019, 07:16:51
Detto questo VIVA la SIGMA che per me è un grande produttore e mi ricorda per spinta etica l'esperienza dell'Olivetti di Ivrea.

sperando che non faccia la stessa fine della olivetti.....

hobbit

Diciamo che se avessi una Quattro valuterei ora se venderla o meno, perché all'orizzonte si profila una certa svalutazione.
Il fatto che Sigma stia lavorando a nuovi sensori con struttura 1:1:1 potrebbe far accadere che il sensore quattro resti un esperimento e con il tempo diventi il brutto anatroccolo della Sigma.
Io dal mio canto penso sempre di riprendermi una Foveon usata, anche una Quattro di cui apprezzo la resa cromatica, ma proprio per i motivi appena detti, penso che mi convenga attendere.
Francesco https://www.instagram.com/hobbitfrank/

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San Tommaso D'Aquino

Sigma Dp1q,  Sigma Dp3q
Olympus E-pm1, Panasonic Gx7, Panasonic G90, Zuiko 9-18, Zuiko 14-42, Lumix 20mm, Leica 25mm, Sigma 60mm, Zuiko 75-300

hobbit

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elerum

 :-\ perché due topic?
  • Micky
     
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George Bernard Shaw


PS: Non sono un "Photographer" ma un artigiano della fotografia  ;)

Italo


CitazioneSe siete in grado di capire:
C'è poco da capire oltre quello che si è già visto / letto / detto... restano da vedere i dettagli e la resa del prodotto finito.  ;)
  • Italo
     
Sigma DP2m+SD10_17-70:2,8-4,5__Summicron 50:2__1800:6 autocostruito.
Mitsubishi 10x15-20x30 sublimation printers.

Acheo

Sono l'unico (per quanto ne so) ad aver rivelato un Kodachrome 25.

Come hai fatto ? Dovrebbe essere impossibile.


Italo

CitazioneCome hai fatto ?
L'avrà sviluppato in bn!  8)
  • Italo
     
Sigma DP2m+SD10_17-70:2,8-4,5__Summicron 50:2__1800:6 autocostruito.
Mitsubishi 10x15-20x30 sublimation printers.

Ginni

Il problema della quattro sará come per le altre Sigma finira prodotte quello dell'attacco SA, le ottiche SA saranno compatibili con attacco L via addestratore ma non credo che saranno mai più prodotte.

sergiozh

Il boss di sigma ha detto che le produrranno ancora. io penso ne produrranno di scorta e quando finiscono la scorta continuano a produrne un altro lotto ma prima o poi non ci sarà più richiesta.

mr_floppy

"Ascoltare attentamente i pattern rivela l'essenza della musica [...] La musica è capace di comprendere ogni cosa. È un'esperienza dirompente, è un compendio al rallentatore di tutto ciò che sia mai accaduto alla gente"
Ian Williams

notomb

Una schifezza per video con monitor fisso. Geniale
Dimenticavo, pure sensore Bayer
  • Davide
     

mr_floppy

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Italo

Perfetta la fp... se avesse l'EVF!    :ohi:
  • Italo
     
Sigma DP2m+SD10_17-70:2,8-4,5__Summicron 50:2__1800:6 autocostruito.
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mr_floppy

Citazione di: Italo il Giovedì, 11 Luglio 2019, 14:35:59
Perfetta la fp... se avesse l'EVF!    :ohi:

L'avresti presa? anche se è senza il foveon!
"Ascoltare attentamente i pattern rivela l'essenza della musica [...] La musica è capace di comprendere ogni cosa. È un'esperienza dirompente, è un compendio al rallentatore di tutto ciò che sia mai accaduto alla gente"
Ian Williams

Tino84

Citazione di: Italo il Giovedì, 11 Luglio 2019, 14:35:59
Perfetta la fp... se avesse l'EVF!    :ohi:

Concordo! Anche esterno se proprio fosse L unico modo, ma si son scordati pure quello...

Italo

Citazione di: mr_floppy il Giovedì, 11 Luglio 2019, 15:05:23
Citazione di: Italo il Giovedì, 11 Luglio 2019, 14:35:59
Perfetta la fp... se avesse l'EVF!    :ohi:

L'avresti presa? anche se è senza il foveon!


CitazioneThe fp will be available this fall. Sigma has also teased a forthcoming Foveon model, but has not released any further details as yet, other than it will have 20 million pixels per layer.
  • Italo
     
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mr_floppy

Citazione di: Italo il Giovedì, 11 Luglio 2019, 17:04:38
Citazione di: mr_floppy il Giovedì, 11 Luglio 2019, 15:05:23
Citazione di: Italo il Giovedì, 11 Luglio 2019, 14:35:59
Perfetta la fp... se avesse l'EVF!    :ohi:

L'avresti presa? anche se è senza il foveon!


CitazioneThe fp will be available this fall. Sigma has also teased a forthcoming Foveon model, but has not released any further details as yet, other than it will have 20 million pixels per layer.

Sì, l'ho letto anch'io ma la fotocamera con il foveon sarà qualcosa di diverso dalla fp.
a.
"Ascoltare attentamente i pattern rivela l'essenza della musica [...] La musica è capace di comprendere ogni cosa. È un'esperienza dirompente, è un compendio al rallentatore di tutto ciò che sia mai accaduto alla gente"
Ian Williams

Italo

CitazioneSì, l'ho letto anch'io ma la fotocamera con il foveon sarà qualcosa di diverso dalla fp.
Questo non lo dice, ma si può intuire che col foveon l'elettronica di supporto e il consumo in quelle dimensioni ci stiano un po' stretti.  ::)
  • Italo
     
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pacific palisades

Il case della fotocamera foveon forse sarà lo stesso della bayer perché è progettato per dissipare il supercalore.

Beh, è una macchina che radicalizza ancora più il carattere "spartano" - quindi economico - della SDQ attraverso la modularità, insomma si compra solo ciò di cui si ha bisogno. Kazuto ha detto che sta nel mercato in due modi: vendere un prodotto non innovativo a un prezzo più basso degli altri; oppure offrire un prodotto innovativo ma a un prezzo accessibile. In questo caso è la prima strategia, quando uscirà la macchina foveon sarà la seconda.

Però se io fossi Kazuto (ma ci saranno delle buone ragioni se non lo sono) punterei a costruire un "classico": una fotocamera semplice che parte già completa (rispetto alla propria funzione) e negli anni viene solo ritoccata, come per esempio è un classico la RICOH GR. Precisamente avrei riconosciuto il carattere classico nelle compatte Merrill e avrei sviluppato quelle nell'elettronica, nelle prestazioni del sensore (senza ingrandirlo e senza renderlo più denso), immaginando un set di tre piccole lenti apposite intercambiabili, anche un piccolo mirino elettronico senza strafare, quindi una macchinina leggerissima, con una grande potenza, modulare solo nelle lenti (oppure una sola lente zoom), con grande attenzione al colore (il colore deve essere realistico e elegante insieme) senza fronzoli come sono tutti i classici, quindi anche economica. Evidentemente però il mercato non lo consente.


EXCEL

farci stare dentro un foveon FF 1:1:1 in quella scatoletta la vedo dura, anche la batteria non potrà essere molto capiente viste le dimensioni limitate che avrebbe. In ogni caso, per me che amo l'inverno e la montagna, grossi problemi di surriscaldamento non li dovrebbe avere  :D :D :D
www.roberto-monachello.com
Sigma SD15 + Sigma 18-200 C

conla

Sicuramente una novità
CRISigma :si:

conla

Pesa 60 grammi meno della canon rp
CRISigma :si:

sergiozh

Le lenti piccole AF non le fanno ? Hanno presentato solo un 45mm F2.8 finora.

A che serve una camera piccola se hai solo mattoni giganti davanti ?

Un mirino piccolo opzionale non sarebbe inoltre male, hanno presentato solo questo.  :no:


sergiozh

Secondo voi sigma presentera' in futuro due FFFoveon o solo una (una come questa ma Foveon e una piu' voluminosa) ?

Avra' o avranno entrambe un mirino elettronico (integrato o opzionale) ?

Questa camera bayer se avra' un prezzo basso servita' a stuzzicare gli utenti verso la baionetta L per farla diffondere.

Grande Fiammifero

FP la trovo bellissima e anche elegante,  piccola leggera e spartana, se riescono ad infilarci il foveon ff li dentro sarebbe mia al day one, se mi presentano una scatola tipo SDQ ci devo pensare  :boi:

comunque ci sono buone probabilità eh sia lo stesso corpo, Sigma è una piccola casa nel panorama fotografico, non può impegnarsi in troppe linee e deve fare economia di scala, inoltre tutti gli accessori dedicati alla FP sarebbero sprecati solo per lei
La realtà che guardi e solo tua e di nessun altro

sergiozh


pacific palisades

Citazione di: Grande Fiammifero il Mercoledì, 24 Luglio 2019, 07:17:58
se mi presentano una scatola tipo SDQ ci devo pensare  :boi:

La SDQ sembra l'uomo di Vitruvio, è disegnata apposta per occupare più spazio possibile  :)

hobbit

Francesco https://www.instagram.com/hobbitfrank/

La vita dell'uomo consiste nell'affetto che principalmente lo sostiene e nel quale trova la sua più grande soddisfazione.
San Tommaso D'Aquino

Sigma Dp1q,  Sigma Dp3q
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Italo

Si, solo speranze al CP+ 2020 (27feb - 1mar)!  ::)
  • Italo
     
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