Autore Topic: Oxigene [DP0 quattro]  (Letto 512 volte)

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Offline Met

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Oxigene [DP0 quattro]
« il: Martedì, 21 Dicembre 2021, 21:51:34 »


Oxygene, Pt. 4
Jean-Michel Jarre





Tags: #Sigma, #DP0Q #Dp0 #quattro #Foveon #21mm #albero #silhouette #controluce #lago #garda #torbole #bw #biancoenero
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Offline leleros

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Re:Oxigene [DP0 quattro]
« Risposta #1 il: Venerdì, 24 Dicembre 2021, 19:23:29 »
Mooooo... bellissima questa foto. Ti fa pensare un sacco di cose
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Offline clax

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Re:Oxigene [DP0 quattro]
« Risposta #2 il: Sabato, 25 Dicembre 2021, 07:10:54 »
Bravo Matteo, grande foto!
Sembra correre come il vento
però il tempo non ha premura.

   Fabrizio De Andrè

Offline OneFromRM

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Re:Oxigene [DP0 quattro]
« Risposta #3 il: Sabato, 25 Dicembre 2021, 07:19:53 »
molto bella! bravo

Offline Marco_M

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Re:Oxigene [DP0 quattro]
« Risposta #4 il: Sabato, 25 Dicembre 2021, 10:24:55 »
Bella bella!  :si: :si: :si:
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Offline edecapitani

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Re:Oxigene [DP0 quattro]
« Risposta #5 il: Sabato, 25 Dicembre 2021, 15:41:29 »
Bellissima! :si: :si: :si:
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Offline Met

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Re:Oxigene [DP0 quattro]
« Risposta #6 il: Sabato, 01 Gennaio 2022, 15:15:54 »
Grazie per i comlimenti ^_^
Come suggeriva Rino, con il grandangolo è tutta una questione di crop. Nello scatto originale c'è molta più ghiaia in basso  ;)
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Offline Rino

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Re:Oxigene [DP0 quattro]
« Risposta #7 il: Sabato, 01 Gennaio 2022, 20:37:50 »
Ogni volta che vedo questa foto, penso "Bella e d'impatto, ora glielo dico!", ma poi la ingrandisco e vedo la parte bassa del tronco "dimagrita" dal controluce e schiarita in maniera strana, mi fisso sulla base del tronco che pare tagliata in maniera netta dove inizia l'ombra e resto perplesso: l'albero mi sembra finto, quasi una sagoma bidimensionale poggiata sulla ghiaia. Si tratta davvero di un intervento artistico, quindi un albero finto, o è una serie di strani effetti ottici?
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Offline Rino

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Re:Oxigene [DP0 quattro]
« Risposta #8 il: Sabato, 01 Gennaio 2022, 20:38:23 »
Come suggeriva Rino, con il grandangolo è tutta una questione di crop. Nello scatto originale c'è molta più ghiaia in basso  ;)

;)
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Offline Met

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Re:Oxigene [DP0 quattro]
« Risposta #9 il: Sabato, 01 Gennaio 2022, 22:27:45 »
Ogni volta che vedo questa foto, penso "Bella e d'impatto, ora glielo dico!", ma poi la ingrandisco e vedo la parte bassa del tronco "dimagrita" dal controluce e schiarita in maniera strana, mi fisso sulla base del tronco che pare tagliata in maniera netta dove inizia l'ombra e resto perplesso: l'albero mi sembra finto, quasi una sagoma bidimensionale poggiata sulla ghiaia. Si tratta davvero di un intervento artistico, quindi un albero finto, o è una serie di strani effetti ottici?
La foto è uscita così da SPP6, tranne che per il crop, il lieve viraggio di colore e l'aggiunta del watermark con Affinity Photo.
 ƒ/8.0 1/800
Non ci sono ritocchi, modifiche e alterazioni delle geometrie. Sono davvero effetti ottici.
La base dell'albero è bruciata dal riflesso del sole sull'acqua e le radici sono coperte dalla ghiaia. La cosa che mi ha colpito, oltre alla bruciatura dovuta i riflessi, è la quantità di dettaglio che si legge nella silhouette dell'albero, nonostante il forte controluce: mi aspettavo una sagoma completamente nera.
 
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Re:Oxigene [DP0 quattro]
« Risposta #10 il: Domenica, 02 Gennaio 2022, 17:23:52 »
La base dell'albero è bruciata dal riflesso del sole sull'acqua e le radici sono coperte dalla ghiaia. La cosa che mi ha colpito, oltre alla bruciatura dovuta i riflessi, è la quantità di dettaglio che si legge nella silhouette dell'albero, nonostante il forte controluce: mi aspettavo una sagoma completamente nera.

Ha retto benissimo, grazie delle spiegazioni! :)
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Offline notomb

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Re:Oxigene [DP0 quattro]
« Risposta #11 il: Lunedì, 03 Gennaio 2022, 10:08:46 »
Vedo +9 su ombre sotto dove lavora sulle curve. Rende tutto grigio, mai arrivato a tanto, al max 2-3.
Le opzioni sotto sono molto delicate. Meglio usare un +2 sui mezzitoni.
In ogni caso consiglio di usarle il meno possibile. Da me sono fisse a 0 e +2 su mezzitoni. Uso le alte luci quando sopra uso il fill-light negativo. Un +1/2 sulle ombre proprio in casi limite dove debbo recuperare qualcosa sulle ombre, mai in BN perchè ingrigisce.

Perchè ISO 200?
Anche sopra non ci siano, facevo anche io roba simile all'inizio.
Fill-light +2 apre ulteriormente le ombre, +4 ancora le ombre, poi hai cercato di rimediare con un abnorme +9 di contrasto e portando la palla colorata verso il rosso. Ci credo che vedi un po di dettaglio nelle ombre ma è tutto grigio ed impastato.
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Offline Met

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Re:Oxigene [DP0 quattro]
« Risposta #12 il: Lunedì, 03 Gennaio 2022, 18:31:55 »
Vedo +9 su ombre sotto dove lavora sulle curve. Rende tutto grigio, mai arrivato a tanto, al max 2-3.
Le opzioni sotto sono molto delicate. Meglio usare un +2 sui mezzitoni.
In ogni caso consiglio di usarle il meno possibile. Da me sono fisse a 0 e +2 su mezzitoni. Uso le alte luci quando sopra uso il fill-light negativo. Un +1/2 sulle ombre proprio in casi limite dove debbo recuperare qualcosa sulle ombre, mai in BN perchè ingrigisce.

Perchè ISO 200?
Anche sopra non ci siano, facevo anche io roba simile all'inizio.
Fill-light +2 apre ulteriormente le ombre, +4 ancora le ombre, poi hai cercato di rimediare con un abnorme +9 di contrasto e portando la palla colorata verso il rosso. Ci credo che vedi un po di dettaglio nelle ombre ma è tutto grigio ed impastato.
Grazie per le osservazioni  :)

Premesso che lo screenshot pubblicato non corrisponde alle regolazioni originali (a proposito: SPP crasha spesso e volentieri, oltre a essere lentissimo), ma è una regolazione veloce per mostrare le geometrie catturate, nello scatto ci sono degli errori grossolani, come l'impostazione ISO 200 anziché ISO 100. Dimenticanza mia.
Altre impostazioni sono il frutto di scelte personali e della mia configurazione hardware. Credo che il mio monitor apra troppo i toni scuri e quindi le immagini che pubblico risultano poi scure su altri dispositivi. Ho provato a regolare la gamma senza grandi risultati. Mi occorrerebbe uno Spyder per fare un lavoro serio. Qundi compenso aprendo i toni scuri e il contrasto, mentre riduco le luci, cercando di tenere l'istogramma entro parametri accettabili. Senza questi "trucchi", la foschia bassa sul lago sarebbe rimasta indistinguibile dalle zone sovraesposte. Alla fine è un misto di limitazioni hardware e decisioni soggettive, anche perché la foto originale è un controluce molto contrastato.
La "palla colorata" per me corrisponde al filtro colore: quale boomer non ha mai provato il filtro rosso per le foto b/n?  :)) ;)
Il rosso scurisce (filtra) il colore del cielo, mentre lascia quasi inalterato l'albero, che ha una saturazione trascurabile. 

Se hai dei consigli, sono benvenuti. Mi piacerebbe molto leggere un tutorial ben fatto su SPP e sulle tecniche di sviluppo. Nel frattempo imparo per tentativi  ^-^
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Offline Rino

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Re:Oxigene [DP0 quattro]
« Risposta #13 il: Lunedì, 03 Gennaio 2022, 19:10:22 »
Se hai dei consigli, sono benvenuti. Mi piacerebbe molto leggere un tutorial ben fatto su SPP e sulle tecniche di sviluppo. Nel frattempo imparo per tentativi  ^-^

Le ultime due versioni di SPP (6.8.1 e 6.8.2) crashano in continuazione sui nuovi Mac con M1 ed una mia allieva (proprio per quanto riguarda il Foveon, SPP e le varie funzioni, trucchi e accortezze) riesce ad avere maggiore stabilità con la versione 6.8 ed a volte la 6.7.4. Se hai il Mac, le ho tutte da parte e te le posso mandare tramite WeTransfer.

SPP lo si spiega in meno di un'ora (di per sé è abbastanza elementare), ma per spremerlo al massimo combinando le varie possibilità, ne occorrono di più. Di sicuro esisteranno diversi tutorial su internet.

Ho diverse lezioni sul Foveon, SPP, SFD, il bianconero del Foveon, il Foveon di notte, etc, ma non le ho mai pubblicizzate qui per non utilizzare il forum per interessi personali visto che non sono gratuite.
Spremere a fondo il Foveon non è facile ed è una lunga catena che va dalla ripresa (buone ottiche comprese) alla postproduzione: basta che un anello sia fragile per ottenere risultati a metà anche se si pensa che siano molto buoni perché si confrontano con il Bayer (neanche dei più recenti e con ottimi obiettivi). La dp0 riesce ad essere eccellente solo perché nessuno può sostituirle l'obiettivo!  :)) :)) :))
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Offline sergiozh

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Re:Oxigene [DP0 quattro]
« Risposta #14 il: Martedì, 04 Gennaio 2022, 19:26:03 »
Non potresti rino elencarci la lista completa delle tue lezioni gratuite e di quelle a pagamento specificando prezzo e durata della/e lezione/i ?

Io ho guardato sul tuo sito e non ho capito o non le ho viste.

Per me non si tratterebbe di una pubblicita' indebita che faresti per promuovere te stesso ma di un'informazione agli utenti del forum.

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Re:Oxigene [DP0 quattro]
« Risposta #15 il: Mercoledì, 05 Gennaio 2022, 11:23:15 »
Non potresti rino elencarci la lista completa delle tue lezioni gratuite e di quelle a pagamento specificando prezzo e durata della/e lezione/i ?

Io ho guardato sul tuo sito e non ho capito o non le ho viste.

Per me non si tratterebbe di una pubblicita' indebita che faresti per promuovere te stesso ma di un'informazione agli utenti del forum.

Grazie dell'interesse e della nota che non hai trovato traccia delle lezioni sul mio sito pur essendoci andato apposta: pensavo che il banner subito sotto la Cover e la voce nel Sommario fossero più che sufficienti anche per un osservatore distratto, ma - a quanto pare - mi sbagliavo. Si arriva alla pagina dedicata ai corsi anche tramite la barra in alto o la funzione "Cerca", ma vedrò di rendere tutto più evidente.

La pagina dove sono elencati i miei corsi è questa:
https://www.nadir.it/corsi-incontri-workshop/CORSI-INCONTRI-WORKSHOP/corsi-lezioni-one-to-one.htm

Tutti i miei corsi sono a pagamento e quelli che non lo sono per i partecipanti (ed ho sempre segnalato qui), lo sono ugualmente, solo che sono stati offerti da qualcuno (per esempio, da un'associazione fotografica).

I costi sono molto contenuti rispetto alla qualità e, per gli amici del Forum, ci sono sempre trattamenti di favore.
La durata varia da lezione a lezione ed è molto variabile nel caso delle lezioni individuali One-to-One perché, per esempio, una mia lezione collettiva da 2 ore circa (io parlo per due ore, i partecipanti ascoltano e alla fine fanno le domande), essendo in due, vengono fatte tantissime domande ed escono i numerosi problemi personali che vengono tutti risolti a costo di allontanarsi dall'argomento della lezione. Una lezione di 2 ore può anche raddoppiare, ma su questo ci si mette d'accordo prima, quindi nessuna sorpresa o delusione.

La cosa più facile è che, se t'interessa qualche lezione in particolare, mi scrivi in privato e ne parliamo con la massima serenità e amicizia.
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Offline sergiozh

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Re:Oxigene [DP0 quattro]
« Risposta #16 il: Mercoledì, 05 Gennaio 2022, 11:48:51 »
Allora: a quella pagina che tu hai linkato ci ero arrivato ma quelli sono dati come corsi e non lezioni e non si vede quali sono a pagamento e quali gratuiti.

Nel forum tu parli di lezioni e su quella pagina si parla di corsi, forse anche per questo non stavo in chiaro.

Io immaginavo fossero delle lezioni del tipo un video di due ore tipo youtube fatto e finito uguale per tutti e non un corso tipo collegamento interattivo tra tu e chi fa il corso.

Io non sono alla ricerca di un vero corso, mi interessava sapere quel che tu offri.

Principalmente io facevo due tipi di foto (scrivo facevo perche' da due anni non mi muovo da casa e non fotografo): io ho un camper con cui andavo in giro in europa e faccio foto di dove vado principalmente per mantenere il ricordo del viaggio altrimenti dimentico cio' che ho visto in viaggio. L'altro tipo di foto che faccio sono oggetti che mi interessano in vari musei.

Quel che a me piacerebbe sarebbe aumentare la qualita' 'artistica' delle mie foto di paesaggio. Praticamente io non fotografo mai persone perche' mi mette a disagio farlo. Finisce che faccio foto di paesaggi o eventualmente qualcosa in citta'. Non e' che sia totalmente scontento dei miei paesaggi fotografici, ma il margine di miglioramento sarebbe grande.

Non sono neppure il tipo che va in un dato posto la mattina o la sera perche' a quell'ora la luce per fotografare e' migliore. Io sono un viaggiatore che viaggia non per fare foto ma faccio foto mentre viaggio. Mi trovo in un posto, decido che vorrei fare delle foto li per immortalare quel momento e le faccio velocemente a prescindere dalla luce e da altro. Anche la meta del viaggio, o le tappe intermedie non vengono mai decise per poter fare foto belle ma vengono decise in base a che regione voglio visitare e durante il viaggio spesso decido dove andare anche in base alla meteo, dove sara' meglio il tempo se questo cambia a seconda da dove mi sposto.

Offline Rino

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Re:Oxigene [DP0 quattro]
« Risposta #17 il: Mercoledì, 05 Gennaio 2022, 12:09:30 »
Allora: a quella pagina che tu hai linkato ci ero arrivato ma quelli sono dati come corsi e non lezioni e non si vede quali sono a pagamento e quali gratuiti.

Hmm, interessanti considerazioni sulla differenza tra "corsi e lezioni", vedrò come essere più chiaro, grazie.
I corsi sono tutti a pagamento, non ce ne sono di gratuiti salvo quando li offre uno sponsor, ma questo viene pubblicizzato ogni volta (vedi quelli offerti da CineSud sul Foveon).

Citazione
Io immaginavo fossero delle lezioni del tipo un video di due ore tipo youtube fatto e finito uguale per tutti e non un corso tipo collegamento interattivo tra tu e chi fa il corso.

Hai ragione, in teoria anche un video su YouTube è un corso, ma non ho mai pensato di proporre "Volete vedere un mio video sul Foveon? Costa tot". Sarò all'antica, ma per me i corsi e le lezioni sono sempre "dal vivo" e c'è interazione tra insegnante e studenti anche se - in alcuni casi - solo alla fine.

Citazione
Principalmente io facevo due tipi di foto (scrivo facevo perche' da due anni non mi muovo da casa e non fotografo): io ho un camper con cui andavo in giro in europa e faccio foto di dove vado principalmente per mantenere il ricordo del viaggio altrimenti dimentico cio' che ho visto in viaggio. L'altro tipo di foto che faccio sono oggetti che mi interessano in vari musei.

Quel che a me piacerebbe sarebbe aumentare la qualita' 'artistica' delle mie foto di paesaggio. Praticamente io non fotografo mai persone perche' mi mette a disagio farlo. Finisce che faccio foto di paesaggi o eventualmente qualcosa in citta'. Non e' che sia totalmente scontento dei miei paesaggi fotografici, ma il margine di miglioramento sarebbe grande.

Questa lezione in pratica già c'è e si tratta solo di personalizzarla un minimo. Quando dico che ho una "lezione pronta" (chi ha visto quelle su CineSud può confermarlo), non intendo che improvviso sul momento e vado alla ricerca di foto di supporto nel mio computer o su internet stesso durante la lezione, ma che non c'è istante in cui non ci sia un'immagine di supporto e tutto è preparato con grande cura.
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Offline sergiozh

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Re:Oxigene [DP0 quattro]
« Risposta #18 il: Mercoledì, 05 Gennaio 2022, 17:24:27 »
La lezione pronta da personalizzare per me sarebbe quella su 'fotografia di viaggio' o una su come si fotografano i paesaggi ?

Per me la maggior parte della gente che da lezioni / corsi sul web lo fa registrando dei video che poi vende e che sono uguali per tutti gli allievi, se va bene poi si puo' fare delle domande via e-mail / chat a chi ha fatto il video.

Il fatto che tu invece interagisci direttamente con l'allievo e' una cosa fuori dalla norma nel web e questo richiede un impegno maggiore sia da parte tua che dell'allievo. Non e' una cosa anonima ma contempla comunicazione diretta tra i due con i vantaggi e gli svantaggi che cemporta. Io ad esempio ho scritto che non fotografo persone perche' mi intimorisce / imbarazza e questo ostacolo ce l'ho pure interagendo direttamete con la gente.

Teoricamente preferirei un corso da youtube anche se in un video immagino si impari molto meno (perche' il corso deve andare bene per tutti, dunque non e' personalizzato a quel che si cerca veramente) che interagendo col maestro.

Credo che non ho mai visto nessun corso sul web indivdualizzato come lo fai tu. Non ho mai cercato pero' corsi di fotografia sul web.

Offline Rino

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Re:Oxigene [DP0 quattro]
« Risposta #19 il: Mercoledì, 05 Gennaio 2022, 18:53:51 »
La lezione pronta da personalizzare per me sarebbe quella su 'fotografia di viaggio' o una su come si fotografano i paesaggi ?

Le ho entrambe, quindi non ci vuole nulla a metterle insieme nel modo più utile per te, compreso il modo di fotografare quello che si ha davanti nel modo migliore, cosa non da poco.

Citazione
Per me la maggior parte della gente che da lezioni / corsi sul web lo fa registrando dei video che poi vende e che sono uguali per tutti gli allievi, se va bene poi si puo' fare delle domande via e-mail / chat a chi ha fatto il video.

Non saprei dirti: nessuno dei miei colleghi agisce in questo modo, ma forse siamo tutti troppo vecchi per credere che si possa insegnare con le lezioni registrate (sono i classici tutorial presenti su YouTube e sono gratuiti) ed il passo dalla lezione "uno a tanti" alla lezione "uno a uno" per me è notevole e più produttiva. Il mio piacere è nel vedere che le lezioni sono utili, gli allievi sono soddisfatti ed ho fatto venire voglia di fotografare - e fotografare meglio - anche a chi ne aveva poca. :)
Vendo me stesso, la mia esperienza e la mia passione, non solo nozioni.

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Il fatto che tu invece interagisci direttamente con l'allievo e' una cosa fuori dalla norma nel web e questo richiede un impegno maggiore sia da parte tua che dell'allievo. Non e' una cosa anonima ma contempla comunicazione diretta tra i due con i vantaggi e gli svantaggi che cemporta. Io ad esempio ho scritto che non fotografo persone perche' mi intimorisce / imbarazza e questo ostacolo ce l'ho pure interagendo direttamete con la gente.

Dai, non fare l'esagerato! :)
Scommetto che se ci facciamo un'amichevole chiacchierata su Zoom cambi idea.

Citazione
Credo che non ho mai visto nessun corso sul web indivdualizzato come lo fai tu. Non ho mai cercato pero' corsi di fotografia sul web.

Be', se cerchi quelli seri, vedrai che sono tutti come li faccio io. Preparare un video nel quale si dice solo quello si sa perché si ha paura di dover rispondere ad altre domande delle quali non si sa la risposta durante la lezione (alle e-mail si risponde con calma dopo aver fatto le riceche sul web) è una maniera elegante per evitare il confronto.

Però stiamo inquinando (e di molto!) il topic originale! ;)
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Offline Acheo

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Re:Oxigene [DP0 quattro]
« Risposta #20 il: Venerdì, 07 Gennaio 2022, 16:08:59 »
Proverò a stamparla 10x15 e poi esprimerò un giudizio.