Autore Topic: Neverending Foveon..... Kazuto is back  (Letto 1746 volte)

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Offline EXCEL

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Neverending Foveon..... Kazuto is back
« il: Martedì, 22 Febbraio 2022, 00:02:31 »
Oggi Kazuto si è lasciato andare a qualche dichiarazione sullo sviluppo del Foveon, sono alla fase 2 (su 3).

https://www.sigma-global.com/en/news/2022/02/21/17697/

Neverending Foveon..... https://www.youtube.com/watch?v=2WN0T-Ee3q4
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Offline Alberto G.

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Re:Neverending Foveon..... Kazuto is back
« Risposta #1 il: Martedì, 22 Febbraio 2022, 00:07:39 »

Offline EXCEL

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Re:Neverending Foveon..... Kazuto is back
« Risposta #2 il: Martedì, 22 Febbraio 2022, 00:18:14 »
è uscito anche questo per quanto possa contare...

https://www.sonyalpharumors.com/competition-news-sigma-has-tremendous-difficulty-making-a-foveon-sensor/

si lo dice ancje il Kazuto, tra l'altro non è neanche detto che arrivino alla fase 3, l'unica cosa è che almeno sappiamo che ci stanno lavorando.
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Offline Rino

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Re:Neverending Foveon..... Kazuto is back
« Risposta #3 il: Martedì, 22 Febbraio 2022, 00:49:35 »
è uscito anche questo per quanto possa contare...

https://www.sonyalpharumors.com/competition-news-sigma-has-tremendous-difficulty-making-a-foveon-sensor/

Sì, ci stanno lavorando e questo è sicuro. Ho anche visto il prototipo. È solo da vedere se mai arriverà sul mercato.

si lo dice ancje il Kazuto, tra l'altro non è neanche detto che arrivino alla fase 3, l'unica cosa è che almeno sappiamo che ci stanno lavorando.
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Offline sergiozh

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Re:Neverending Foveon..... Kazuto is back
« Risposta #4 il: Martedì, 22 Febbraio 2022, 01:44:20 »
Il comunicato ufficiale e' questo

https://www.sigma-global.com/en/news/2022/02/21/17697/

e spiega tutto meglio di chi ci ricama sopra e interpreta a modo suo.

Trovo molto gentile da parte di sigma informare pubblicamente su quel che fanno e a che punto sono col FFF.

Offline notomb

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Re:Neverending Foveon..... Kazuto is back
« Risposta #5 il: Martedì, 22 Febbraio 2022, 08:19:51 »
Citazione
si lo dice ancje il Kazuto, tra l'altro non è neanche detto che arrivino alla fase 3, l'unica cosa è che almeno sappiamo che ci stanno lavorando.

Io sono alla fase 2 di un prototipo di batteria ad energia infinita, se volete ho un paio di batterie con nastro prototipo. Domani vi posto le foto.
Non è detto finirò mai il progetto ne se entrerà in commercio però ci lavoro.

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Offline EXCEL

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Re:Neverending Foveon..... Kazuto is back
« Risposta #6 il: Martedì, 22 Febbraio 2022, 08:32:38 »
Il comunicato ufficiale e' questo

https://www.sigma-global.com/en/news/2022/02/21/17697/

e spiega tutto meglio di chi ci ricama sopra e interpreta a modo suo.

Trovo molto gentile da parte di sigma informare pubblicamente su quel che fanno e a che punto sono col FFF.

tnx, ho sostituito nel post di apertura, il mio link con questo ufficiale Sigma.
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Offline hobbit

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Re:Neverending Foveon..... Kazuto is back
« Risposta #7 il: Martedì, 22 Febbraio 2022, 11:37:43 »
Sì, ci stanno lavorando e questo è sicuro. Ho anche visto il prototipo. È solo da vedere se mai arriverà sul mercato.
Lo hai visto dal vivo?

Mi auguro che Sigma riesca a continuare lo sviluppo di questo piccolo miracolo che è il Foveon e che ci permette di immortalare il reale attraverso il suo occhio diverso.
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Re:Neverending Foveon..... Kazuto is back
« Risposta #8 il: Martedì, 22 Febbraio 2022, 17:02:27 »
Sì, ci stanno lavorando e questo è sicuro. Ho anche visto il prototipo. È solo da vedere se mai arriverà sul mercato.
Lo hai visto dal vivo?

No, ma ci sarebbe una simpatica storia da raccontare (purtroppo non posso).

Citazione
Mi auguro che Sigma riesca a continuare lo sviluppo di questo piccolo miracolo che è il Foveon e che ci permette di immortalare il reale attraverso il suo occhio diverso.

Credo che si stiano impegnando molto, c'è solo da sperare che le prime "prove su strada" diano i risultati sperati.
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Re:Neverending Foveon..... Kazuto is back
« Risposta #9 il: Martedì, 22 Febbraio 2022, 19:21:51 »
Hanno appena iniziato la fase 2 (forse anche per questo si sono fatti scappare qualcosa). In pratica hanno appena completato la parte di analisi e di simulazione, credo del tutto numerici al computer. Ma ancora non hanno uno spillo di sensore reale in mano, questo dovrebbe avvenire  adesso nella fase di prototipo con un sensore di formato ridotto per studiare la resa sul campo, vedere se la pratica combacia con le simulazioni della fase 1. Se SI, andranno alla fase 3, se No, dipenderà dal problema riscontrato, tanto potrebbe ripartire dalla fase 2, o persino ritornare alle fase 1 perché magari sul campo hanno scoperto qualcosa che avevano tralasciato già in fase di analisi.
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Offline sergiozh

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Re:Neverending Foveon..... Kazuto is back
« Risposta #10 il: Martedì, 22 Febbraio 2022, 19:58:02 »
Il prototipo che hai visto rino, se puoi dirlo, sai se funziona nel senso che si possono fare delle foto con questo prototipo, a prescindere dalla qualita' delle foto ?

Inoltre, sempre se puoi dirlo, quanto tempo fa l'hai visto ?

Offline hobbit

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Re:Neverending Foveon..... Kazuto is back
« Risposta #11 il: Martedì, 22 Febbraio 2022, 22:27:27 »
Stando anche a quello che ha detto Rino sono alla fase 2 con un sensore ridotto ..... che sarebbe già qualcosa.

È un peccato che non ci sia collaborazione Leica e/o Panasonic, dato che sarebbe molto interessante anche per loro questo sensore.
È un oggetto di nicchia, ma oramai tutto il mercato fotografico è nicchia rispetto gli smartphone. Noi siamo qui a parlare in quattro gatti, ma su Juza l'ultimo forum baluardo del Bayer in Italia sono poco più di 4^2 (16) gatti, mica sta cifrona!
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Offline tik68mi

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Re:Neverending Foveon..... Kazuto is back
« Risposta #12 il: Martedì, 22 Febbraio 2022, 23:03:05 »
Spero facciano da soli in Sigma, al limite producendo in Italia, eheh.
Fase 3 febbraio 2023, presentazione FFF sulla FFFp L febbraio 2024, hihi.
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Offline Alberto G.

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Re:Neverending Foveon..... Kazuto is back
« Risposta #13 il: Martedì, 22 Febbraio 2022, 23:27:08 »
Io sto incrociando anche le dita dei piedi! Speriamo ben!  :pau: :ohi: :cry:

Offline Rino

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Re:Neverending Foveon..... Kazuto is back
« Risposta #14 il: Mercoledì, 23 Febbraio 2022, 12:57:03 »
Il prototipo che hai visto rino, se puoi dirlo, sai se funziona nel senso che si possono fare delle foto con questo prototipo, a prescindere dalla qualita' delle foto ?

Inoltre, sempre se puoi dirlo, quanto tempo fa l'hai visto ?

Scusatemi, ma non posso aggiungere nulla.
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Offline sergiozh

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Re:Neverending Foveon..... Kazuto is back
« Risposta #15 il: Mercoledì, 23 Febbraio 2022, 13:18:48 »
Scusatemi, ma non posso aggiungere nulla.

Uffa   :cry:

Offline sergiozh

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Re:Neverending Foveon..... Kazuto is back
« Risposta #16 il: Mercoledì, 23 Febbraio 2022, 13:26:57 »
Avrei una domanda OT che la piazzo  qua per pigrizia:

Questa camera

https://www.saggiamente.com/2022/02/panasonic-lumix-gh6-e-il-canto-del-cigno-per-il-micro-quattro-terzi/

farebbe il pixel-shifting a mano libera per incrementare la risoluzione.

La domanda e':

Al posto di incrementare la risoluzione non e' possibile usare il pixel-shifting per avere ogni pixel esposto nei colori blu, rosso e verde e ottenere in questo modo un risultato equivalente al foveon ?

Offline Gibo51

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Re:Neverending Foveon..... Kazuto is back
« Risposta #17 il: Mercoledì, 23 Febbraio 2022, 13:50:51 »
Citazione
si lo dice ancje il Kazuto, tra l'altro non è neanche detto che arrivino alla fase 3, l'unica cosa è che almeno sappiamo che ci stanno lavorando.

Io sono alla fase 2 di un prototipo di batteria ad energia infinita, se volete ho un paio di batterie con nastro prototipo. Domani vi posto le foto.
Non è detto finirò mai il progetto ne se entrerà in commercio però ci lavoro.

La tela di Penelope.

Domani devo andare a Bellaria, faccio un salto fino a Cesenatico, mi prenoto per la batteria per fine lavori.  :)

Offline Rino

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Re:Neverending Foveon..... Kazuto is back
« Risposta #18 il: Mercoledì, 23 Febbraio 2022, 18:25:44 »
Avrei una domanda OT che la piazzo  qua per pigrizia:

Questa camera

https://www.saggiamente.com/2022/02/panasonic-lumix-gh6-e-il-canto-del-cigno-per-il-micro-quattro-terzi/

farebbe il pixel-shifting a mano libera per incrementare la risoluzione.

La domanda e':

Al posto di incrementare la risoluzione non e' possibile usare il pixel-shifting per avere ogni pixel esposto nei colori blu, rosso e verde e ottenere in questo modo un risultato equivalente al foveon ?

Il pixel shifting esiste da diversi anni: se non ha portato ad una resa simile a quella del Foveon al di là della risoluzione, significa che al momento attuale non ne è in grado e forse non lo sarà mai, ma è ancora da vedere la nuova Olympus ed i miracoli che si riescono a fare con il digitale e l'evoluzione della tecnologia.
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Offline EXCEL

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Re:Neverending Foveon..... Kazuto is back
« Risposta #19 il: Mercoledì, 23 Febbraio 2022, 18:49:15 »
Avrei una domanda OT che la piazzo  qua per pigrizia:


La domanda e':

Al posto di incrementare la risoluzione non e' possibile usare il pixel-shifting per avere ogni pixel esposto nei colori blu, rosso e verde e ottenere in questo modo un risultato equivalente al foveon ?

No e non lo sarà mai.

La luce varia infinite volte non solo nel tempo ma anche nello spazio, se fai "shiftare"  il sensore anche di un solo pixel, la radazione luminosa sul pixel adiacente sarà comunque diversa da quella registrata sull'altro pixel.

Per avere informazione integrale non si scappa, il sensore deve riuscire a registrare la radiazione per tutti i colori primari sul medesimo fotodiodo e contemporanemante, cosa che non si può fare facendo "shiftare" il sensore.

Poi ovvio che col digitale possono fare tutto, la resa può anche piacere tantissimo, ma comunque resta un artifizio  che non ha niente a che vedere con l'informazione integrale del foveon e della pellicola.
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Offline tik68mi

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Re:Neverending Foveon..... Kazuto is back
« Risposta #20 il: Mercoledì, 23 Febbraio 2022, 18:59:52 »
C'entra nulla e conosco poco ma... essendo la luce una diversa lunghezza d'onda per ogni colore non esiste un sistema che legge tale lunghezza d'onda e interpreta così il colore, senza passare dal bayer o dagli strati rgb? Tutto in un pixel che leggendo la lunghezza d'onda determina così il colore? Se boiata cancello, eheh.
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Re:Neverending Foveon..... Kazuto is back
« Risposta #21 il: Mercoledì, 23 Febbraio 2022, 20:44:42 »
C'entra nulla e conosco poco ma... essendo la luce una diversa lunghezza d'onda per ogni colore non esiste un sistema che legge tale lunghezza d'onda e interpreta così il colore, senza passare dal bayer o dagli strati rgb? Tutto in un pixel che leggendo la lunghezza d'onda determina così il colore? Se boiata cancello, eheh.

Per ora siamo ancora legati alla tecnica RGB per ottenere l'illusione del colore, poco cambia se sia pellicola o digitale, Bayer o Foveon.
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Offline Alberto G.

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Re:Neverending Foveon..... Kazuto is back
« Risposta #22 il: Giovedì, 24 Febbraio 2022, 07:52:01 »
Chissà che forma avrà il nuovo corpo macchina  :con: Speriamo che sia stabilizzato

Offline sergiozh

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Re:Neverending Foveon..... Kazuto is back
« Risposta #23 il: Giovedì, 24 Febbraio 2022, 12:07:59 »
Speriamo che sia stabilizzato

Mi spiace ma lo escludo, come escludo avra' uno scherno pieghevole.

Se ci va bene avra' un mirino elettronico incorporato. Se ci va male avra' solo la possibilita' di attaccarci il mirino elettronico delle fp.

Offline sergiozh

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Re:Neverending Foveon..... Kazuto is back
« Risposta #24 il: Giovedì, 24 Febbraio 2022, 13:27:11 »
Se va bene entro tre anni ci sara' una o due sigma FFF, niente di piu'.

Se va male sigma continua coi bayer e bona.

Se va media il FFF ci sara' tra 5 anni.

Offline tik68mi

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Re:Neverending Foveon..... Kazuto is back
« Risposta #25 il: Giovedì, 24 Febbraio 2022, 22:23:12 »
La vera bomba sarà che uscirà con un corpo Leica/Panasonic/Sigma
Immaginate: una Leica M con Foveon FF
                    una Leica S. con Foveon FF
                    una Panasonic S1 Foveon FF
                    una Sigma  sdQ.  Foveon FF, mirino oled, schermo oled e orientabile.
Immaginate pure dai 5000€ in su, questo è il futuro del Foveon, adesso sbrigatevi a disfarvi delle Sigma che avete perché presto non varranno nulla.
Arriverà all’improvviso, prima di quando potete immaginare.
(Fate copia, perché  presto verrà rimosso, svela segreti che devono restare tali)
Nel caso ormai non è più un segreto... eheh.
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Offline Alberto G.

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Re:Neverending Foveon..... Kazuto is back
« Risposta #26 il: Venerdì, 25 Febbraio 2022, 09:30:36 »
È comunque sempre curioso che Sigma quando deve promuovere una lente la faccia vedere quasi sempre montata su corpi Sony non ostante sia legata a Panasonic e Leica in primis.

Offline sergiozh

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Re:Neverending Foveon..... Kazuto is back
« Risposta #27 il: Venerdì, 25 Febbraio 2022, 16:38:38 »
Non e' curioso. E' che ci sono molte piu' persone con un corpo sony rispetto quelle con a leica e panasonic.

Per mostrarle su leica e panasonic potrebbe anche mostrarle sulle fp.

Offline Alberto G.

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Re:Neverending Foveon..... Kazuto is back
« Risposta #28 il: Venerdì, 25 Febbraio 2022, 23:22:46 »
strano pensavo che avendo rapporti molto stretti per via dell'attacco si dassero precedenza tra loro

Offline sergiozh

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Re:Neverending Foveon..... Kazuto is back
« Risposta #29 il: Sabato, 26 Febbraio 2022, 02:10:16 »
La precedenza va sempre alle loro vendite aziendali. Se le realizzano vendendo obiettivi per camere sony si mostrano gli obiettivi montati sulle sony.

Penso serva a far capire ai possessori delle sony che quegli obiettivi sono adatti a sony, altrimenti magari qualcuno non lo sa e non prende neppure in considerazione gli obiettivi sigma per le camere sony.

Offline Alberto G.

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Re:Neverending Foveon..... Kazuto is back
« Risposta #30 il: Domenica, 27 Febbraio 2022, 23:13:23 »
Fine OT.

Non oso immaginare la tensione tra gli ingegneri Sigma durante queste fasi. Hanno un bel peso di aspettative sulle spalle  :wow:

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Re:Neverending Foveon..... Kazuto is back
« Risposta #31 il: Domenica, 20 Marzo 2022, 04:49:50 »
Considero Gibo51 uno dei tre più bravi in questo forum e finalmente posso scriverlo.


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Re:Neverending Foveon..... Kazuto is back
« Risposta #32 il: Domenica, 20 Marzo 2022, 06:56:29 »
Non so chi sia Gibo ma sono assolutamente d'accordo.
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Re:Neverending Foveon..... Kazuto is back
« Risposta #33 il: Domenica, 20 Marzo 2022, 09:21:27 »
Non so chi sia Gibo ma sono assolutamente d'accordo.
Come non esserlo?

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« Risposta #34 il: Domenica, 20 Marzo 2022, 12:53:02 »
Ed è liberatorio poterlo finalmente dire
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Re:Neverending Foveon..... Kazuto is back
« Risposta #35 il: Domenica, 20 Marzo 2022, 18:45:52 »
Ed è liberatorio poterlo finalmente dire

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