Italian Foveon Community

FOVEON => Attrezzature => Discussione aperta da: pa.ro il Martedì, 31 Dicembre 2013, 16:44:06

Titolo: Sigma 60 2.8 DN Art: confronto con il 50 della DP3 Merrill
Inserito da: pa.ro il Martedì, 31 Dicembre 2013, 16:44:06
Guardate questo confronto che ho appena fatto tra i due crop: DP3 Merrill contro Olympus OM-D E-M5 con il Sigma 60 2.8 della serie "Art". A destra c'è l'Oly, a sinistra la DP3...

(http://s10.imagestime.com/out.php/i909613_DP3sxvsEM5conSigma602.8Artdx.JPG) (http://www.imagestime.com/show.php/909613_DP3sxvsEM5conSigma602.8Artdx.JPG.html)

Buona visione,
Massimo
Titolo: Re:Sigma 60 2.8 DN Art: confronto con il 50 della DP3 Merrill
Inserito da: Italo il Martedì, 31 Dicembre 2013, 17:03:58
La parte sfocata di quella del 50 suggerisce una diversa pdc... quindi un diaframma più aperto di quella scattata con l'Oly + 60 mm.  :-\
Titolo: Re:Sigma 60 2.8 DN Art: confronto con il 50 della DP3 Merrill
Inserito da: pa.ro il Martedì, 31 Dicembre 2013, 17:10:34
Certo Italo, la Merrill ha il diaframma a 3.5, l'Olympus a 5. Non è un confronto scientifico: volevo soltanto mettere di fronte due apparecchiature al massimo delle loro potenzialità. Il Sigma 60 è incredibile e costante da 2.8 a 5.6, poi scende (di poco), la Merrill è eccellente tra 3.5 e 5.6. Mi sono convinto che sugli apparecchi Merrill, il 50% della qualità proviene dal sensore, l'altro 50% dagli obiettivi. La serie "Art" è davvero straordinaria!! ^-^
Ciao,
Massimo
Titolo: Re:Sigma 60 2.8 DN Art: confronto con il 50 della DP3 Merrill
Inserito da: Italo il Martedì, 31 Dicembre 2013, 17:26:40
Il sensore del 4/3 richiede all'obiettivo un cerchio di luce inferiore, cosa che agevola un progetto ottico più telecentrico e con minori aberrazioni periferiche, in ogni caso il valore attorno f:5 è sempre il migliore compromesso di qualità.
Titolo: Re:Sigma 60 2.8 DN Art: confronto con il 50 della DP3 Merrill
Inserito da: pa.ro il Martedì, 31 Dicembre 2013, 17:30:06
Esatto, e questo rende il sistema micro 4/3 di Olympus il perfetto partner fotografico del sistema Sigma a sensore Foveon.
Titolo: Re:Sigma 60 2.8 DN Art: confronto con il 50 della DP3 Merrill
Inserito da: Italo il Martedì, 31 Dicembre 2013, 18:04:41
CitazioneEsatto, e questo rende il sistema micro 4/3 di Olympus il perfetto partner fotografico del sistema Sigma a sensore Foveon.
Probabilmente si... ma non mi piace il formato 4/3!  ::)
Titolo: Re:Sigma 60 2.8 DN Art: confronto con il 50 della DP3 Merrill
Inserito da: pa.ro il Martedì, 31 Dicembre 2013, 18:21:15
Nemmeno a me piaceva, ma oggi sì: è leggero, ha obiettivi (Zuiko e PanaLeica) di classe straordinaria e relativamente poco pesanti/ingombranti, ha una latitudine di posa che ormai ha raggiunto i 13 EV, un autofocus eccezionale (mi dicono che quello della OM-D E-M1 è ugualmente rapido anche sui vecchi vetri Zuiko!) e la stabilizzazione a 5 assi che è impagabile, credimi! Ormai, la E-P5, la E-M5, la E-M1 e la Pana GX7 reggono bene anche a 3200 iso, vuoi anche 6400. Ho fatto due scatti pazzeschi a 12.800 io personalmente. E poi, per chi come me ama i teleobiettivi, il fattore di moltiplicazione 2x è il massimo. Ma la cosa bella è questa: i Sigma Art applicati agli apparecchi Olympus danno risultati inimmaginabili fino a due anni fa, ho fatto alcuni scatti oggi da rimanere basiti.
Ciao,
Massimo 
Titolo: Re:Sigma 60 2.8 DN Art: confronto con il 50 della DP3 Merrill
Inserito da: pa.ro il Martedì, 31 Dicembre 2013, 18:25:08
Guarda la finezza di questo crop di una foglia secca, sempre E-M5 e Sigma 60 Art... Non è al 100% per farti vedere lo sfocato, ma ti assicuro che al 100% è ancora meglio, anche di analoghi scatti Canon o Nikon!  ^-^

(http://s10.imagestime.com/out.php/i909626_cropfogliaSigma60.JPG) (http://www.imagestime.com/show.php/909626_cropfogliaSigma60.JPG.html)

Titolo: Re:Sigma 60 2.8 DN Art: confronto con il 50 della DP3 Merrill
Inserito da: DANYZ il Mercoledì, 01 Gennaio 2014, 18:56:46
Non sò perché non vedo le immagini...
Titolo: Re:Sigma 60 2.8 DN Art: confronto con il 50 della DP3 Merrill
Inserito da: BeSigma il Mercoledì, 01 Gennaio 2014, 19:02:40
è saltata immegine nel server host.....
Cmq ho guardato il confronto e anche io credo il m4/3 stia diventanto eccezzionale..... poi ha un dettaglio che lo rende unico nell'avvicinarsi al foveon, questo giù con le 4/3..... però in termini di rumore, specialmente di crominanza, deve fare moltissima strada...... anche se ho avuto modo di vedere che le omd sono già un salto avanti notevole..... le ottiche per m4/3 sono quanto di meglio in circolazione a parer mio.....
Titolo: Re:Sigma 60 2.8 DN Art: confronto con il 50 della DP3 Merrill
Inserito da: DANYZ il Giovedì, 02 Gennaio 2014, 11:22:37
Citazione di: pa.ro il Martedì, 31 Dicembre 2013, 16:44:06
... A destra c'è l'Oly, a sinistra la DP3...

Anche se tu non l'avessi scritto si sarebbe capito. L'immagine a destra non è solo più nitida, sebbene anche il dettaglio della Oly è notevole, ma più reale!

Comunque se fai così ci fai venire voglia di micro4/3 e cioè di spendere! :) :))
Titolo: Re:Sigma 60 2.8 DN Art: confronto con il 50 della DP3 Merrill
Inserito da: pa.ro il Giovedì, 02 Gennaio 2014, 12:31:12
Daniele, guarda che a destra c'è l'Oly... Forse volevi dire "L'immagine a sinistra"?
Titolo: Re:Sigma 60 2.8 DN Art: confronto con il 50 della DP3 Merrill
Inserito da: DANYZ il Giovedì, 02 Gennaio 2014, 15:07:06
Citazione di: pa.ro il Giovedì, 02 Gennaio 2014, 12:31:12
Daniele, guarda che a destra c'è l'Oly... Forse volevi dire "L'immagine a sinistra"?


:wow: ho letto male io all'inizio...mi piace di più la oly in questo caso... :-\
Titolo: Re:Sigma 60 2.8 DN Art: confronto con il 50 della DP3 Merrill
Inserito da: pa.ro il Giovedì, 02 Gennaio 2014, 15:10:35
E' davvero un testa a testa allo spasimo... Le foto sono state entrambe scattate in "natural", la Sigma sviluppata con SPP, la Oly con Lightroom.
Titolo: Re:Sigma 60 2.8 DN Art: confronto con il 50 della DP3 Merrill
Inserito da: 3mal-nike il Venerdì, 03 Gennaio 2014, 08:41:04
Anche io mi trovo molto bene con Pana  :si:
Le ultime generazioni di sensori sono davvero soddisfacenti. E le macchine piacevoli da usare.
Le ottiche semplicemente strepitose.

Un valido affiancamento al Foveon da meditazione....
Titolo: Re:Sigma 60 2.8 DN Art: confronto con il 50 della DP3 Merrill
Inserito da: DANYZ il Lunedì, 06 Gennaio 2014, 19:43:31
Citazione di: 3mal-nike il Venerdì, 03 Gennaio 2014, 08:41:04
...Un valido affiancamento al Foveon da meditazione....

Assolutamente sì!

Ho sempre guardato a quest'obiettivo con curiosità sin dalla sua uscita, e sarebbe (o sarà) il primo o comunque uno di quelli prenderei per una mirrorless.
Titolo: Re:Sigma 60 2.8 DN Art: confronto con il 50 della DP3 Merrill
Inserito da: pa.ro il Martedì, 07 Gennaio 2014, 14:02:09
Pensa che sto provando il 60 sulla Olympus E-PL1 e le foto sono straordinariamente nitide, se la luce consente di evitare il rumore della macchina nelle ombre...
Titolo: Re:Sigma 60 2.8 DN Art: confronto con il 50 della DP3 Merrill
Inserito da: 3mal-nike il Mercoledì, 15 Gennaio 2014, 12:29:32
Citazione di: DANYZ il Lunedì, 06 Gennaio 2014, 19:43:31


Assolutamente sì!

Ho sempre guardato a quest'obiettivo con curiosità sin dalla sua uscita, e sarebbe (o sarà) il primo o comunque uno di quelli prenderei per una mirrorless.

Vero, anche io la pensavo così, ma poi l'attesa mi ha fatto derivare per il 45 Oly, anche quello una gemma.
Entrambe con lo stesso "difetto" sulle Pana, non hanno la stabilizzazione, peccato  ;)
Titolo: Re:Sigma 60 2.8 DN Art: confronto con il 50 della DP3 Merrill
Inserito da: gainni il Mercoledì, 19 Febbraio 2014, 12:35:03
Ciao,
ho preso il 60mm Art per Sony.
Con la Nex 5N adesso ho la terna 19mm 30mm e 60 mm, mi sembra di essere tornato all'era della Contax G1 con la terna 28mm, 45mm, e 90mm.

Le lenti per mirrorrless Sigma sono a mio giudizio ottime: costano poco e hanno tanta resa.

La Nex 5N equipaggiata con il Mirino esterno  da 2,4k la trovo veramente un oggetto valido per fare foto, lo preferisco al Micro 4/3 (io con 16 Megapixel ho solo una G3 non ho un Olympus con il nuovo sensore) essenzialmente perché offre una minore profondità di campo.

Ce da dire che ultimamente soprattutto i marchi non Nikon o Canon stanno mettendo sul mercato prodotti economici e molto validi specialmente tra le nuove mirrorrless.

Le ottiche Sigma 19mm 30mm e 60mm si trovano con 100 euro o poco più e sono veramente validissime ovvio che non possono essere usate su nessuna macchina Sigma con sensore Foveon. Sigma non si smentische mai con la politica commerciale, se prendessero un DP Merrill, montassero una qualunque attacco avrebbero un prodotto eccezionale ed economico.

Ma a quanto pare non riescono ad allineare un obiettivo al Sensore a sentire le ultime interviste....
Titolo: Re:Sigma 60 2.8 DN Art: confronto con il 50 della DP3 Merrill
Inserito da: Italo il Mercoledì, 19 Febbraio 2014, 17:55:06
CitazioneMa a quanto pare non riescono ad allineare un obiettivo al Sensore a sentire le ultime interviste....
Veramente KY dice che in una reflex ci sono più tolleranze da considerare che in una compatta dove basta una sola verifica tra obiettivo e sensore (che non viene più modificata) mentre nella reflex si somma la tolleranza tra gruppo ottico e flangia obiettivo + tolleranza d'assetto tra flangia attacco nel corpo e piano sensore + tolleranza tra piano sensore e piano focale effettivo, se anche tutto fosse perfetto basterebbe forse cambiare obiettivo per sballare tutto. ;)

Probabilmente in Leica ci mettono molta più cura e tempo nell'allineare tutto ma purtroppo si fanno pagare più di Sigma.  O:-)
Titolo: Re:Sigma 60 2.8 DN Art: confronto con il 50 della DP3 Merrill
Inserito da: BeSigma il Mercoledì, 19 Febbraio 2014, 18:16:08
bravo, ottimi acquisti.....
Il discorso è che il sensore Foveon per caratteristiche di risolvenza per dare il massimo deve avere tolleranze ridottissime....
Ecco perchè una DP Merril probabilmente rende meglio di una SD1 a pari focale....
Sigma ha scelto la qualità senza compromessi, ecco perchè sacrifica funzionalità, estetica e tutto ciò che commercialmente a noi sembra valido....
Però anche io sono convinto che possano realizzare prodotti multiuso....
Titolo: Re:Sigma 60 2.8 DN Art: confronto con il 50 della DP3 Merrill
Inserito da: gainni il Lunedì, 24 Febbraio 2014, 14:41:05
Intendiamoci la DP Merrill ad ottica fissa non mi dispiace solo che secondo me ci vorrebbero un paio di modifiche:

1 - deve essere a prova di polvere non come la mia DP1S che ha il sensore sporco all'internoooooooo
2 - metterci un mirino Galaileiano albada integrato tipo vecchie compatte (tra l'alto quanto risparmio di corrente :) )
3 - una compatta deve essere piccola invece in Sigma le compatte crescono di misura vedi l'evoluzione da DP1 a DP4

In ogni caso se si potesse cambiare l'ottica e montare la terna attuale Sigma che uso con Sony vi assicuro che sarebbe una libidine, attualmente uso una Sony Alpha C3 (la preferisco alla 5n perché ha il flash integrato e posso montare il mirino elettronico e usarlo con il flash) con la terna Sigma e vi dico che vale la pena.

Mai trovato un ottiche con tale rapporto qualità prezzo e inoltre reputo il motore di messa a fuoco valido, silenzioso!
Vero peccato che Sigma non li sfrutti in casa propria e partorisca una DP4, che sarà una bomba ma non credo affatto economica.

Fossero bravi commerciali potrebbero spezzare le gambine ai produttori di mirrorrless  e sfornare un buon prodotto economico per la massa.

Titolo: Re:Sigma 60 2.8 DN Art: confronto con il 50 della DP3 Merrill
Inserito da: albertux il Lunedì, 24 Febbraio 2014, 15:06:33
Citazione di: gainni il Lunedì, 24 Febbraio 2014, 14:41:05
I

Fossero bravi commerciali potrebbero spezzare le gambine ai produttori di mirrorrless  e sfornare un buon prodotto economico per la massa.


]

Parole Sante, Gainni, parole Sante..... :azz:

Il reparto Commerciale Sigma ha sempre avuto GROSSE lacune ad entrare "in fase" con le reali esigenze dei consumatori delle fotocamere (a parte il foveon e la produzione/commercializzazione di ottiche).
Se fossi Kazuto, farei un'epurazione di tutto il reparto... :gh:
Ma è mai possibile che non abbiano pensato di sfornare una mirrorless con ottiche intercambiabili? Forse è davvero una questione di difficoltà tenica ?
Non credo...provate a pensare ad una flangia micro 4/3 davanti al quattro... :pau: aumenterebbe lo spessore della fotocamera che ora come ora è spessa quanto un paio di infradito, quindi non sarebbe male..a quel punto la batteria posta lateralmente (che allunga e sbilancia oltremodo il corpo) starebbe in una posizione più centrale ed anche esteticamente migliore...

Bah....la quattro non sembra essere uscita dalle mitiche mani di Pininfarina... :ohi:
Peccato, veramente peccato che Sigma abbia preso ancora una volta la via sbagliata... :azz: