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FOVEON => Camera Chiara => Discussione aperta da: crazyrobinhood il Mercoledì, 05 Marzo 2014, 18:51:44

Titolo: Linux
Inserito da: crazyrobinhood il Mercoledì, 05 Marzo 2014, 18:51:44
Buonasera a tutti, esiste il modo di manipolare i Raw X3F in Linux?
Usando UFRaw me li apre ma non credo che ricomponga bene la matrice cromatica perchè vedo delle grosse dominanti rosse.
Recentemente sto riutilizzando la mia vecchia DP2 ( non Merrill) e mi piacerebbe non doverla vendere :)
NON voglio assolutamente usare win o mac e vorrei fare tutto senza dover ricorrere all'emulazione.
E' fattibile?

Grazie anticipatamente.
NK


EDIT: A me Rawstudio non li apre. Ho letto che qualcuno è riuscito a gestire i file X3F da questo software...
Titolo: Re:Linux
Inserito da: elerum il Mercoledì, 05 Marzo 2014, 19:39:19
Linux no lo sto usando da tempo ma Ti consiglio SPP (versione windows) con Wine ma prima di installare verifica bene, a quanto ho letto a volte nascono dei problemi con sistemi 64b.
QUI  (http://www.pentaxiani.it/forum/viewtopic.php?f=36&t=75294) c'è una bella discussione riguardo installazione di wine su sistema 64, Ti consiglio di fare la sintesi in base al Tuo fabbisogno, sicuramente troverai la soluzione. ;)
PS: Scusate se ho linkato un altro forum  :-[
Titolo: Re:Linux
Inserito da: albertux il Mercoledì, 05 Marzo 2014, 19:39:56
Che distro/versione/ hai?
Prova a far girare SPP sotto wine....dovrebbe funzionare egregiamente.... :si: 
Se vuoi ottimi risultati devi usare SPP.... 8)
Titolo: Re:Linux
Inserito da: elerum il Mercoledì, 05 Marzo 2014, 19:42:49
Confermo che sotto wine, SPP >(e non solo) gira egregiamente, anche photoshop girava meglio che sotto win (sulla stessa macchina in dual-boot)
Titolo: Re:Linux
Inserito da: Italo il Mercoledì, 05 Marzo 2014, 23:12:02
Come già scritto in "Presentazioni" ho Ubuntu (32bit perché ho alcune vecchie periferiche che non hanno driver per 64bit) e sviluppo con la versione win di SPP da cui salvo in tiff per rifinire con PSE, entrambe le applicazioni per win girano con wine.
Per ogni evenienza tengo win XP pro in dual boot ma con la porta LAN disattivata. ;)
Titolo: Re:Linux
Inserito da: Aquila il Venerdì, 07 Marzo 2014, 10:22:33
Ciao, io uso Sabayon  Xfce a 64 bit e Spp sotto Wine . L'unica cosa che devi settare è la libreria gdiplus  in Wine; se può interessarti Digikam supporta gli X3F. Io non lo uso perchè sono abituato ad usare Gimp x il B&W. E Rawtherapee, ma poi devi usare DNG.
Ho provato parecchie distro Linux, e solo con  Debian pura è "complicato" installare Debian. Se hai problemi "fammi un fischio".
Titolo: Re:Linux
Inserito da: crazyrobinhood il Venerdì, 07 Marzo 2014, 20:18:52
Grazie per questi suggerimenti ma io, come ho detto, non voglio installare niente che emuli windows o che mi permetta di usare work-around. Mi chiedevo se ci fosse un modo di gestire i file della mia macchina rimanendo in ambiente GNU/Linux. Ho scritto alla Sigma spiegandogli che non potevo utilizzare uno strumento che avevo acquistato e loro, a parte le scuse, non hanno spauto dirmi niente rigirando il problema alla Sigma Japan.

Possibile che nessuna libreria libera gestisca decentemente i miei files?
Titolo: Re:Linux
Inserito da: crazyrobinhood il Venerdì, 07 Marzo 2014, 20:19:40
P.s.  Io Ho Mint- Debian 64.
Titolo: Re:Linux
Inserito da: albertux il Sabato, 08 Marzo 2014, 10:48:11
Ci sarebbe anche questo progetto in java (quindi multipiattaforma) ma mi sembra ancora un po' acerbo....

http://www.x3f-tool.org/
Titolo: Re:Linux
Inserito da: Aquila il Lunedì, 10 Marzo 2014, 09:48:08
Ti avevo indicato Digikam che supporta i file X3F disponibile per GNU/Linux; puoi provare Rawstudio ma non sono sicuro, oltre a Dcraw ma da riga di comando ed  a Ufraw sia come plugin di Gimp sia da solo. A me Ufraw mi fa apparire delle bande di colore.
Ci sarebbe Rawtherapee che ritengo un ottimo programma ma supporta solo i DNG.
Ho provato a scrivere agli sviluppatori ma dovremmo farlo in dosi massicce per ottenere qualcosa.
Altro non conosco, tranne qualcosa x Mac. Anch' io sono costretto ad usare Wine sia x SPP che x DNG.
Ciao.
Titolo: Re:Linux
Inserito da: crazyrobinhood il Lunedì, 10 Marzo 2014, 16:41:08
Grazie a tutti per le risposte. Ho scritto anche io al team di sviluppo di rawtherapee qualche mese fa. Mi hanno risposto che per ora la base utenti non è abbastanza nutrita.
Propongo un topic in evidenza con il link per chiedere di implementare il Foveon nel loro db.
Proverò il programmino in java appena rientro.
Grazie comunque per le risposte!
Titolo: Re:Linux
Inserito da: albertux il Lunedì, 10 Marzo 2014, 16:59:19
Si... se scriviamo in massa forse otteniamo qualcosa da team....OTTIMA idea..  :idea:
Se ci dai il link secco qui, lo possono fare tutti quelli che hanno partecipato al thread....poi per la sensibilizzazione dell'utenza in qursto forum penso che ci pensi il manutentore/responsabile... :P
Titolo: Re:Linux
Inserito da: crazyrobinhood il Lunedì, 10 Marzo 2014, 17:58:54
Ciao Albertux, purtroppo non riesco a far partire l'applet java con IcedTea (jrt 7).. parte lo splash screen, scarica qualche file dal sito e poi si blocca. Ho anche installato multiach ma nulla. Peccato perchè almeno riuscivo a vederli. Per ora l'unico modo in cui sono riuscito a vedere la ricomposizione corretta dei layer è con DCRaw usando l'opzione -e che però decodifica il jpeg embebbed del file :) Purtroppo nulla di utile.

Intanto questa è la mail del responsbile Sigma che sarebbe buono tempestare di mail per fargli capire che il problema è serio..
ejafari@sigmaphoto.com

Da quello che ho capito rawtherapee usa DCRaw come base per convertire i raw. Dovrebbero implementare un batch che faccia quel minimo di post sui canali separati per ricreare il valore e la crominanza dei pixel che, a loro dire, decodificandoli dall'X3F vengono ricomposti male perchè sono molto grigi i canali ( e mi torna anche come concetto).

Poi per il loro forum direi di "agganciarci" al post di Aquila:
http://rawtherapee.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=4680

Ciao!
Titolo: Re:Linux
Inserito da: albertux il Lunedì, 10 Marzo 2014, 19:29:38
Citazione di: crazyrobinhood il Lunedì, 10 Marzo 2014, 17:58:54
Ciao Albertux, purtroppo non riesco a far partire l'applet java con IcedTea (jrt 7).. parte lo splash screen, scarica qualche file dal sito e poi si blocca. Ho anche installato multiach ma nulla. Peccato perchè almeno riuscivo a vederli. Per ora l'unico modo in cui sono riuscito a vedere la ricomposizione corretta dei layer è con DCRaw usando l'opzione -e che però decodifica il jpeg embebbed del file :) Purtroppo nulla di utile.

Intanto questa è la mail del responsbile Sigma che sarebbe buono tempestare di mail per fargli capire che il problema è serio..
ejafari@sigmaphoto.com

Da quello che ho capito rawtherapee usa DCRaw come base per convertire i raw. Dovrebbero implementare un batch che faccia quel minimo di post sui canali separati per ricreare il valore e la crominanza dei pixel che, a loro dire, decodificandoli dall'X3F vengono ricomposti male perchè sono molto grigi i canali ( e mi torna anche come concetto).

Poi per il loro forum direi di "agganciarci" al post di Aquila:
http://rawtherapee.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=4680

Ciao!

Ok, Grazie crazyrobinhood, provvedo contattare gli sviluppatori di rawtherapee anche se penso sarà dura fargli capire di implementare codice per manipolare x3f...da quello che ho capito sono in pochi e quindi le risorse sono limitatre..

Però provando a far presente che è una situazione insostenibile per i proprietari di macchine Sigma foveon dover usare Wine... penso si mettano una mano sulla coscienza.

Comunque più siamo, meglio è...quantomeno facciamo più pressione... :) :)
Titolo: Re:Linux
Inserito da: Panglosse il Martedì, 11 Marzo 2014, 14:04:53
Io uso xfce a 32 bit, e uso SPP su Wine, ma più spesso apro con UFraw e trasporto su Gimp per il salvataggio. Si può anche salvare in tiff e poi aprire con RawTherapee. 
Titolo: Re:Linux
Inserito da: crazyrobinhood il Martedì, 11 Marzo 2014, 14:10:16
Citazione di: Panglosse il Martedì, 11 Marzo 2014, 14:04:53
Io uso xfce a 32 bit, e uso SPP su Wine, ma più spesso apro con UFraw e trasporto su Gimp per il salvataggio. Si può anche salvare in tiff e poi aprire con RawTherapee.

A me con ufraw sballa completamente la gamma cromatica. Non ricompone bene i layer.
Tu che sigma hai? 

Titolo: Re:Linux
Inserito da: Panglosse il Martedì, 11 Marzo 2014, 14:24:13
Attenzione che il plug-in di UFraw per Gimp va installato a parte.
Titolo: Re:Linux
Inserito da: Panglosse il Martedì, 11 Marzo 2014, 14:25:36
SD14. Non mi pare di avere questo genere di problema, nel senso che le immagini sono comunque da sistemare.
Titolo: Re:Linux
Inserito da: albertux il Martedì, 11 Marzo 2014, 14:41:28
Citazione di: Panglosse il Martedì, 11 Marzo 2014, 14:04:53
Io uso xfce a 32 bit, e uso SPP su Wine, ma più spesso apro con UFraw e trasporto su Gimp per il salvataggio. Si può anche salvare in tiff e poi aprire con RawTherapee.

Il problema è che i filtri d'importazione del RAW originale di Sigma nativo (sigh purtroppo proprietari, sigh. :cry:) il più delle volte non sono efficaci come quelli della controparte OPEN...anchepecchè direbbe RAZZI   :) forse sono stati creati con Reverse Engeneering o chesso' con algoritmi ex-novo che non si comportano proprio come i proprietari... :azz:

Se vogliamo quindi creare continuità tra lo scatto e l'elaborazione del RAW , PER ORA, dobbiamo usare SPP con wine...non vedo molte alternative....altrimenti si rischia di alterare irrimediabilmente il TIFF che proviene dal RAW originale.

Correggetemi se sbaglio... :con:
Titolo: Re:Linux
Inserito da: Panglosse il Martedì, 11 Marzo 2014, 14:48:37
Albertux ha certamente ragione, ma i risultati possono non essere del tutto disprezzabili.
Ho trovato anche XNConvert che supporta X3F e funziona, ma non ho avuto modo di fare delle prove.
Titolo: Re:Linux
Inserito da: crazyrobinhood il Martedì, 11 Marzo 2014, 18:31:12
Comunque Xnconvert oltre a non essere free-software ( è un freeware ) converte solo a formati 8 bit per canale e questo lo si poteva già fare a stringa di comando con DCraw. (jpg, png, tif ).
I filtri inoltre vengono applicati DOPO che la conversione è stata elaorata e dunque sono piuttosto inutili secondo me...
Dai , partecipiamo alla discussione che ha aperto Aquila sul forum di Rawtherapee perchè sta diventando interessante :)
( il link l'ho postato sopra )
Grazie comunque a tutti quelli che si interessano di questo argomento!
Titolo: Re:Linux
Inserito da: crazyrobinhood il Mercoledì, 12 Marzo 2014, 15:27:07
info@sigmaphoto.com

Questa è la mail alla quale dovrebbe rispondere Paul Pizzano.
proviamo a chiedere anche a lui, magari qualcosa si muoverà...

Titolo: Re:Linux
Inserito da: Aripanta il Mercoledì, 12 Marzo 2014, 18:45:04
L unica alternativa piu' che valida al Sigma Spp è L Iridient Developer...ma è esclusiva osx e non è free...

Wine+Spp è la sola via sotto linux...(parlo per le merrill...le precedenti non so)

;)





Titolo: Re:Linux
Inserito da: crazyrobinhood il Mercoledì, 09 Aprile 2014, 23:46:40
"The Foveon sensor is like the old "winmodems" in that
most of the technology is in proprietary software, and thus
difficult to support as open source.  I fully reverse-
engineered Foveon's software for the earlier cameras, and
I intend to do the same this year for the later models.
It's a lot of work.

     Currently dcraw lets you extract the JPEG thumbnail
(-e option) and decode the raw data, but it will not process
that raw data into the richly colored images that Foveon's
software generates.
"

Questo è quello che mi scrive Dave Coffin, grandi notizie dunque!
Massimo rispetto  :!:
Titolo: Re:Linux
Inserito da: Panglosse il Mercoledì, 23 Aprile 2014, 16:31:26
Ho installato digiKam, è molto friendly, ha un editor piuttosto completo e facile da utilizzare, e la lettura dei RAW della SD14 non mi sembra male. Non ho trovato grandi differenze con il software Sigma, nulla che non si possa correggere facilmente, intendo.
Qualcuno di voi lo ha provato?
Titolo: Re:Linux
Inserito da: Finrod il Venerdì, 23 Maggio 2014, 19:23:28
Citazione di: Panglosse il Mercoledì, 23 Aprile 2014, 16:31:26
Ho installato digiKam, è molto friendly, ha un editor piuttosto completo e facile da utilizzare, e la lettura dei RAW della SD14 non mi sembra male. Non ho trovato grandi differenze con il software Sigma, nulla che non si possa correggere facilmente, intendo.
Qualcuno di voi lo ha provato?

dopo aver letto questo thread l'ho installato sul mio netbook con Manjaro, e in effetti il primo colpo d'occhio è positivo... anche se non ho ancora veramente provato a sviluppare un raw.
In compenso ho anche installato (dall'Arch User Repository) XNConvert e curiosamente non apre, anzi non vede proprio i x3f... forse in AUR c'è una versione vecchia?
Titolo: Re:Linux
Inserito da: Finrod il Venerdì, 23 Maggio 2014, 19:26:24
Citazione di: Aquila il Venerdì, 07 Marzo 2014, 10:22:33
Ciao, io uso Sabayon  Xfce a 64 bit e Spp sotto Wine . L'unica cosa che devi settare è la libreria gdiplus  in Wine; se può interessarti Digikam supporta gli X3F. Io non lo uso perchè sono abituato ad usare Gimp x il B&W. E Rawtherapee, ma poi devi usare DNG.
Ho provato parecchie distro Linux, e solo con  Debian pura è "complicato" installare Debian. Se hai problemi "fammi un fischio".

io un fischio te lo faccio ;-)
Come si setta la libreria gdiplus? Come ho scritto in un altro thread, non riesco più ad installare SPP sul mio netbook con Manjaro :-( Magari il problema è in questa libreria?
Grazie :-)
Titolo: Re:Linux
Inserito da: Finrod il Venerdì, 23 Maggio 2014, 22:19:22
ho controllato e in effetti la libddiplus non era installata sulla mia macchina, l'ho fatto... per "sicurezza" ho anche riavviato ma continuo a non riuscire ad installare SPP... qualche consiglio? Grazie :-)
Titolo: Re:Linux
Inserito da: Aquila il Mercoledì, 09 Luglio 2014, 17:49:11
Scusa, ma ho letto solo oggi la richiesta. Vai in "configurazione Wine", librerie, nuova sostituzione librerie ed apri il menù a tendina, installa "gdiplus (nativa, integrata)", applica e dai ok.
Io invece ho un problema con i raw della Fuji X20, il programma del cd allegato non si installa, ed ho provato anche i dng con Rawtherapee ma si chiude quando tento di aprire il file, anche Darktable non funziona, Ufraw mi restituisce delle immagini a strisce. L'unico che apre i Raf è Geeqie ma non posso elaborarli.
Se qualcuno ha la soluzione.
Titolo: Re:Linux
Inserito da: Finrod il Martedì, 15 Luglio 2014, 20:59:21
Citazione di: Aquila il Mercoledì, 09 Luglio 2014, 17:49:11
Scusa, ma ho letto solo oggi la richiesta. Vai in "configurazione Wine", librerie, nuova sostituzione librerie ed apri il menù a tendina, installa "gdiplus (nativa, integrata)", applica e dai ok.
Io invece ho un problema con i raw della Fuji X20 [cut]

ciao, in realtà era un problema dell'update di Manjaro, risolto col primo update pack pochi giorni dopo  ;)
Grazie comunque per le informazioni, che purtroppo non posso ricambiare...