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FOVEON => Attrezzature => Discussione aperta da: ffreidenken il Giovedì, 18 Giugno 2015, 19:48:14

Titolo: Un sensore molto delicato...SD10, la Giuseppina Bonaparte del foveon
Inserito da: ffreidenken il Giovedì, 18 Giugno 2015, 19:48:14
  Primi scatti molto emozionanti di un mondo ancora tutto da scoprire...il foveon della sd10

  Obiettivo: Zeiss Sonnar 135mm f 3,5 mc (con specchio sollevato e telecomando...)
Titolo: Re:Un sensore molto delicato...SD10, la Giuseppina Bonaparte del foveon
Inserito da: ffreidenken il Giovedì, 18 Giugno 2015, 20:43:07
 :P
Titolo: Re:Un sensore molto delicato...SD10, la Giuseppina Bonaparte del foveon
Inserito da: ffreidenken il Giovedì, 18 Giugno 2015, 20:45:50
 :P
Titolo: Re:Un sensore molto delicato...SD10, la Giuseppina Bonaparte del foveon
Inserito da: ffreidenken il Giovedì, 18 Giugno 2015, 22:18:46
sto giocando a scattare con il sonnar 135mm MC f 3,5 e con la lydith meyer optik 30mm preset M42, ma stò "green cast vignetting" non riesco proprio a trovarlo...

Per il resto la macchina è una bomba, un MONUMENTO AL DIO RAW!

Grazie DANIZ!

PS: accetta anche le compact flash di 4GB, l'importante è che siano formattate in FAT, non in FAT32
Titolo: Re:Un sensore molto delicato...SD10, la Giuseppina Bonaparte del foveon
Inserito da: leleros il Venerdì, 19 Giugno 2015, 07:54:43
Ho provato il 135mm CZ sotto la 14, con risultati mozzafiato (specie nei ritratti).
I tuoi primi scatti-test (10 + 135mm) non mi hanno entusiasmato alla stessa maniera ::) vedo "mancanza di definizione" e colori slavati, poveri di contrasto, senza vita.. è una tua interpretazione voluta del RAW?
Ancora una cosa.... ho visto che hai scattato in M impostando f11; non ti è possibile (la 10 non la conosco) fotografare in A (tutta apertura) impostando il diaframma dalla ghiera obbiettivo e lasciare alla 10 il compito dei tempi?
Titolo: Re:Un sensore molto delicato...SD10, la Giuseppina Bonaparte del foveon
Inserito da: ffreidenken il Venerdì, 19 Giugno 2015, 08:33:13
beh, sono i primissimi scatti, non conosco ancora la macchina e ho provato in manuale, grazie per il consiglio, proverò in A a tutta apertura lasciando alla macchina la scelta dei tempi; son partito con f11 per vedere se il sensore era sporco...

è vero, i colori sono slavati....

Ho notato che quando monto gli M42 la macchina non mi chiede la lunghezza focale dell'obiettivo montato....lo interpreta in automatico?
Titolo: Re:Un sensore molto delicato...SD10, la Giuseppina Bonaparte del foveon
Inserito da: leleros il Venerdì, 19 Giugno 2015, 09:01:18
CitazioneHo notato che quando monto gli M42 la macchina non mi chiede la lunghezza focale dell'obiettivo montato....lo interpreta in automatico?
Tutte le lenti prive di contatti (ad es. M42) non comunicano nulla, mmmmm... forse non ho capito la domanda :con:
perchè la macchina ti dovrebbe chiedere la focale? alla macchina non interessano i mm che sta utilizzando (a parte l'utilizzo con il flash), certo.. sarebbe bello leggerli negli EXIF... ma più di quello non trovo altra utilità  ;)
Titolo: Re:Un sensore molto delicato...SD10, la Giuseppina Bonaparte del foveon
Inserito da: ffreidenken il Venerdì, 19 Giugno 2015, 09:40:04
beh, sono abituato alle pentax, che chiedono la focale di tutto quello che non ha contatti...

poi chiedo...sto cercando un paio di batterie di scorta tipo CR-V3 per la sigma SD10....Va bene la Patona?
Titolo: Re:Un sensore molto delicato...SD10, la Giuseppina Bonaparte del foveon
Inserito da: leleros il Venerdì, 19 Giugno 2015, 11:22:11
Le batterie Patona le ho utilizzate su nikon, sia la serie con la scritta gialla che quelle che con la scritta verde (premium o qualcosa del genere..), da preferire queste ultime se le producono, valgono gli euro in più  ;)
Titolo: Re:Un sensore molto delicato...SD10, la Giuseppina Bonaparte del foveon
Inserito da: ffreidenken il Venerdì, 19 Giugno 2015, 16:04:32
beh, questa l'ho scattata poco fa con la lydith 30mm M42


Titolo: Re:Un sensore molto delicato...SD10, la Giuseppina Bonaparte del foveon
Inserito da: ffreidenken il Venerdì, 19 Giugno 2015, 16:06:57
vi chiedo:

quando salvo il RAW in TIFF con dimensione doppia, mi ritrovo in Adobe con un file dalle dimensioni effettive e di stampa notevoli, credo da A3...la resa è equivalente, nella stampa, al formato originario?
Titolo: Re:Un sensore molto delicato...SD10, la Giuseppina Bonaparte del foveon
Inserito da: Italo il Venerdì, 19 Giugno 2015, 18:19:32
Citazione.... la resa è equivalente, nella stampa, al formato originario?
Sigma per la stampa consiglia la dimensione originale, tanto poi deve essere comunque ricampionata secondo la risoluzione di stampa.

La messa a fuoco la fai a tutta apertura prima di chiudere il diaframma?
Considera che la massima qualità dell'ottica la ottieni a f 5,6-8, a f11 di solito è già in calo.
Con la 10 per avere l'esposizione corretta, con priorità diaframma, bisogna impostare f:4,5 fisso sul corpo.
Titolo: Re:Un sensore molto delicato...SD10, la Giuseppina Bonaparte del foveon
Inserito da: ffreidenken il Venerdì, 19 Giugno 2015, 18:35:55
non capisco...

se metto a fuoco a tutta apertura con la Lydith, vado a 3,5 di diaframma...
e se regolo su 3,5 anche il corpo, puntualmente mi brucia un pò l'immagine....
Titolo: Re:Un sensore molto delicato...SD10, la Giuseppina Bonaparte del foveon
Inserito da: ffreidenken il Venerdì, 19 Giugno 2015, 18:40:54
se ho capito, imposto in Priorità di diaframma, a f 4,5 sul corpo

quindi vado a tutta apertura per mettere a fuoco

infine chiudo il diaframma ad un valore tra 5,6 ed 8 quindi scatto (magari facciò + scatti a diverse chiusure, recuperando un pò le ombre)....

(ma il corpo deve restare comunque impostato a f 4,5?, anche dopo?) :con:
Titolo: Re:Un sensore molto delicato...SD10, la Giuseppina Bonaparte del foveon
Inserito da: Italo il Venerdì, 19 Giugno 2015, 18:49:03
Citazionese metto a fuoco a tutta apertura con la Lydith, vado a 3,5 di diaframma...
Mettere a fuoco non significa scattare a quel diaframma... a tutta apertura la maf visuale è più critica così è più difficile sbagliare quando poi chiuderai a f:5,6... è un sistema che si usava anche con la pellicola con gli obiettivi senza diaframma automatico (si chiamava "stop down").
Impostando priorità A con f:4,5 in camera poi i tempi di scatto si adeguano automaticamente ai diaframmi dell'obiettivo!

Citazionema il corpo deve restare comunque impostato a f 4,5?, anche dopo?
Si, sempre se vuoi l'esposizione più o meno corretta... dalla SD14 in poi bisogna impostare f1 con gli obiettivi manuali.
Titolo: Re:Un sensore molto delicato...SD10, la Giuseppina Bonaparte del foveon
Inserito da: ffreidenken il Venerdì, 19 Giugno 2015, 19:18:26
beh ,della messa a fuoco a tutta apertura lo sapevo già, ma il problema non era quella (la macchina tra l'altro emette anche un cicalino quando interpreta la messa a fuoco ok).

Il problema è che se vado in priorità di diaframma con questo sistema mi sovraespone sempre, sia in f 3,5 sia a f 8, sia a f 16 (ovviamente, la macchina cambia i tempi in automatico in base alla lettura esposimetrica..)

Quando vado in manuale invece, con buona pace dalla messa a fuoco che faccio sempre a tutta apertura) chiudendo il diaframma a f 8 trovo il tempo di esposizione più corretto (ovviamente è una sorta di bracketing manuale)....

La lydith è molto luminosa...
Titolo: Re:Un sensore molto delicato...SD10, la Giuseppina Bonaparte del foveon
Inserito da: leleros il Venerdì, 19 Giugno 2015, 19:45:28
CitazioneIl problema è che se vado in priorità di diaframma con questo sistema mi sovraespone sempre, sia in f 3,5 sia a f 8, sia a f 16
Se trovi costanza in questa tua affermazione ...non ti resta che anticipare le mosse con la compensazione dell'esposizione  ;)
Strano comportamento della SD10, io sulla 14 con tutti i vetri M42 che ho provato (tanti) non ho mai avuto problemi d'esposizione; a dire il vero quando provai il primo obiettivo non SIGMA (un helios) non sapevo della regoletta spiegata da Italo (mode A e f1) e ci sono arrivato da solo dopo vari tentativi e un paio d'ore di sbattimenti vari :ohi: ..inutile dire la soddisfazione del dopo-parto ahahahahaahha.. questa una delle ragioni del perchè sono legato alla 14, una macchina che ti fa ragionare e sopratutto fa quello che le si chiede (ma devi parlare la sua lingua), non credo che la 10 sia tanto diversa.. sforzati ancora un po' e troverai la via giusta  ;)
Titolo: Re:Un sensore molto delicato...SD10, la Giuseppina Bonaparte del foveon
Inserito da: ffreidenken il Venerdì, 19 Giugno 2015, 20:06:45
ma con la risoluzione come mi devo comportare in postproduzione? Io di solito la lascio a 0,,,,
Titolo: Re:Un sensore molto delicato...SD10, la Giuseppina Bonaparte del foveon
Inserito da: Italo il Venerdì, 19 Giugno 2015, 22:07:36
CitazioneIl problema è che se vado in priorità di diaframma con questo sistema mi sovraespone sempre
Allora se sei convinto non provarci nemmeno a fare come ti dico, che non si sa mai... potrebbe anche scoppiarti la sigma!   :ohi:

Citazionema con la risoluzione come mi devo comportare in postproduzione? Io di solito la lascio a 0,,,,
Quella che chiami risoluzione è il controllo di nitidezza che puoi lasciare a zero se devi mostrare le foto sul forum o se devi stamparle senza cambiare la dimensione, in ogni caso salvi in tiff solo de devi fare un poster ma per il forum o piccole stampe fai prima con un jpeg e viene uguale!  ;)
Titolo: Re:Un sensore molto delicato...SD10, la Giuseppina Bonaparte del foveon
Inserito da: ffreidenken il Venerdì, 19 Giugno 2015, 22:37:21
beh, io di tanto in tanto stampo in A4...La nitidezza per l'A4 mi conviene aumentarla? E se sì, mi conviene farlo in SPP o in Adobe ?

Infine ti chiedo: salvato il file in TIFF e portato in Adobe, qual'è la procedura per ricampionarla?

quanto alla procedura in priorità di diaframma, credo che tu abbia ragione, e che il problema riguardi solo la Lydith...mi sovraespone anche con la Pentax K3, è preset ed è un obiettivo molto particolare....rende benissimo nei primi piani (dove forse la procedura è giusta, proverò domani...), ma con la messa a fuoco all'infinito fa così... :ohi:
Titolo: Re:Un sensore molto delicato...SD10, la Giuseppina Bonaparte del foveon
Inserito da: ffreidenken il Venerdì, 19 Giugno 2015, 22:39:17
ci sono altri trucchi per interagire correttamente con la SD10? E' proprio una DEA RAW
Titolo: Re:Un sensore molto delicato...SD10, la Giuseppina Bonaparte del foveon
Inserito da: Italo il Venerdì, 19 Giugno 2015, 23:28:32
Citazionebeh, io di tanto in tanto stampo in A4...La nitidezza per l'A4 mi conviene aumentarla?
No, come già detto la devi mettere dopo il ricampionamento se la togli prima (a -0,8), ma se la aumenti su un A4 rischi di farla sembrare uno scatto Bayer.
Ti faccio un esempio: io ho una stampante a sublimazione 20x30cm (A4 lunga) che stampa con risoluzione 314ppi (pixel per pollice) quindi devo ricampionare i 180ppi del foveon, ma se hai una stampante inkjet che stampa a dpi (punti per pollice) non ti so dire perché non ne ho mai avute.

CitazioneInfine ti chiedo: salvato il file in TIFF e portato in Adobe, qual'è la procedura per ricampionarla?
Mi pare di avertelo già spiegato (con allegati) in un altro topic. http://forum.foveon.it/index.php?topic=3386.0
Titolo: Re:Un sensore molto delicato...SD10, la Giuseppina Bonaparte del foveon
Inserito da: ffreidenken il Venerdì, 19 Giugno 2015, 23:48:08
si, hai ragione, quella procedura la conosco e pratico per qualche crop, ma pensavo ci fosse anche altro...

Beh, io purtroppo a sublimazione ho solo una canon selphi 10x15, per l'A4 ho una inkjet...in pratica, mi conviene convertirla in TIFF riportando la nitidezza in SPP a - 0,8, quindi recuperandola in Adobe dopo averla ricampionata...o anche così sembra un Bayer?

:-\
Titolo: Re:Un sensore molto delicato...SD10, la Giuseppina Bonaparte del foveon
Inserito da: Italo il Venerdì, 19 Giugno 2015, 23:52:03
Citazione...o anche così sembra un Bayer?
No, così va bene.... se la togli prima.
Anch'io ne ho una, ma non canon. Per cominciare puoi fare dei 10x15 con quella... a che risoluzione stampa?
Titolo: Re:Un sensore molto delicato...SD10, la Giuseppina Bonaparte del foveon
Inserito da: elerum il Venerdì, 19 Giugno 2015, 23:57:06
Per l'esposizione montando ottiche manuali e come ha detto Italo, metti la macchina in "program A" imposti in macchina diaframma fra 3.5 e 4.5 (in base a come vuoi avere il risultato) e poi lavori in stop-down. L'esposimetro delle reflex Sigma e sempre attivo non e come in Pentax che devi piggiare il tasto * per fare la misurazione. Forse Te avevi messo in programma manuale per questo pelavi gli scatti.
Titolo: Re:Un sensore molto delicato...SD10, la Giuseppina Bonaparte del foveon
Inserito da: ffreidenken il Sabato, 20 Giugno 2015, 00:18:35
la mia piccola canon a 300x300 dpi

Titolo: Re:Un sensore molto delicato...SD10, la Giuseppina Bonaparte del foveon
Inserito da: Italo il Sabato, 20 Giugno 2015, 00:27:46
Citazione di: ffreidenken il Sabato, 20 Giugno 2015, 00:18:35
la mia piccola canon a 300x300 dpi
Se è a sublimazione devono essere ppi (pixel per pollice).
Allora provaci! Devi ricampionare esattamente a 300ppi con la nitidezza a zero.  ;)
Titolo: Re:Un sensore molto delicato...SD10, la Giuseppina Bonaparte del foveon
Inserito da: Sardosono il Sabato, 20 Giugno 2015, 00:36:04
1) le fotocamere che ti chiedono la focale dell'ottica manuale che monti sono SOLTANTO quelle che hanno la stabilizzazione sul sensore (pentax, sony, olympus, ecc), perché il sistema non può funzionare se non conosce la focale che deve stabilizzare.

2) quando sulla SD10 (come sulla SD15 e la SD1) monti un'ottica con diaframma manuale e si imposta l'esposizione su A, allora sulla macchina bisogna impostare l'apertura del diaframma a 1 (UNO!!!) altrimenti la fotocamera sovraespone esattamente di tanti stop quanti ne avete impostati

3) la consuetudine di salvare lo sviluppo del RAW in TIFF invece che in JPEG per passare alla post-produzione con altro programma è tipico dei principianti o di coloro che hanno acquisito la loro cultura fotografica sul web. Salvare lo sviluppo del raw in TIFF ritenendo che in questo modo si conservino più informazioni è una sciocchezza colossale, che rimane tale anche se a sostenerla fossero MILLE FOTOGRAFI PROFESSIONISTI, perché una sciocchezza rimane una sciocchezza chiunque la sostenga. Non si tratta di un'opinione ma di fatti dimostrabili, sia in via sperimentale sia matematicamente, solo che il bagaglio matematico necessario per comprenderne le ragioni è ben al di là di quello normalmente posseduto dai fotografi, compresi i più acclamati e bravi professionisti. Perché essere un fotografo professionista non implica minimamente il capire 'na cippa di queste cose, la stessa cippa che capisce un chirurgo sulla metallurgia necessaria per produrre i bisturi! Salvo eccezioni, ovviamente, rarissime in entrambe le professioni.
Titolo: Re:Un sensore molto delicato...SD10, la Giuseppina Bonaparte del foveon
Inserito da: Italo il Sabato, 20 Giugno 2015, 01:08:51
Citazionequando sulla SD10 (come sulla SD15 e la SD1) monti un'ottica con diaframma manuale e si imposta l'esposizione su A, allora sulla macchina bisogna impostare l'apertura del diaframma a 1 (UNO!!!)
Non so sulla tua, ma se metto f:1 sulla mia SD10 sottoespone di 4 stop, mentre va bene sulle successive sigma.
Titolo: Re:Un sensore molto delicato...SD10, la Giuseppina Bonaparte del foveon
Inserito da: Sardosono il Sabato, 20 Giugno 2015, 02:28:36
Mi sa che hai ragione, mi sembrava di ricordare fosse la 9 con questa stranezza, ma forse lo è anche la 10.
Domani controllo e poi aggiorno e/o correggo. Grazie! :si:
Titolo: Re:Un sensore molto delicato...SD10, la Giuseppina Bonaparte del foveon
Inserito da: ffreidenken il Sabato, 20 Giugno 2015, 08:41:50
oh ragazzi, io lo so di essere un amatore principiante, per questo chiedo il vostro consiglio... O:-)
Titolo: Re:Un sensore molto delicato...SD10, la Giuseppina Bonaparte del foveon
Inserito da: ffreidenken il Domenica, 21 Giugno 2015, 13:04:02
Ho notato che quando salvo i file sigma della sd10 in jpeg (alla massima qualità jpeg, ma con la medesima dimensione del raw) senza ridurre la nitidezza (ché non mi interessa ingrandirla...) e lasciando tutto a 0, se poi apro quel file in adobe elements 11.0 alla voce "dimensione immagine" mi da il formato nativo jpeg a 20 per 33 cm (quindi un A4...) con risoluzione di stampa a 180 dpi....
se alzo a 300 dpi le dimensioni restano ovviamente le stesse, ma l'anteprima immagine di stampa mi dà un'immagine + grande...

chiedo:

1) questo vuol dire che, evitando ogni ingrandimento rispetto al formato nativo, quel formato nativo è comunque un A4? :con:
2) se alzo i dpi aumentano gli artefatti? Nel caso volessi stampare in A4 ad un valore dpi + alto di 180, devo ridurre la nitidezza in SPP e rialzarla in Adobe, come richiesto per ingrandimenti? :con:
3) da quel che ho letto in una risposta precedente, non avrebbe senso convertire il RAW in TIFF e dal TIFF in JPEG....come devo interpretare la faccenda? :con:

Preciso che il mio monitor ed adobe stesso sono settati sul profilo ICC srgb, mentre sono in procinto di acquistare una stampante a sublimazione kodak 805....chiedo anche se poi dovrò trovare la strada per impostare la stampante...a me sembrta che adobe, con il profilo srgb, faccia tutto da solo...poi: la kodak 805 è buona? :con:

Tutte queste domande, perché a me interessa stampare in A$ ed in 10per15 (lì ho già la Canon Selphy...)


Titolo: Re:Un sensore molto delicato...SD10, la Giuseppina Bonaparte del foveon
Inserito da: ffreidenken il Domenica, 21 Giugno 2015, 21:24:00
 :cry: nessuno mi risponde  :cry:
Titolo: Re:Un sensore molto delicato...SD10, la Giuseppina Bonaparte del foveon
Inserito da: Italo il Domenica, 21 Giugno 2015, 23:55:24
Citazionenessuno mi risponde
E' domenica... cosa pretendi?
Intanto, nonostante l'abbia già spiegato, fai confusione tra "Pixel Per Inch" e "Dot Per Inch" scrivendo che il foveon ha una risoluzione nativa di 180 dpi (Dot = punti, non Pixel).
Il dpi è un parametro tipico delle stampanti a getto d'inchiostro, i cui punti o "sputi", pur seguendone l'andamento cromatico, non hanno alcun rapporto numerico con i pixel dell'immagine, mentre la stampante a sublimazione riproduce esattamente la forma quadrata di ogni singolo pixel con il relativo colore per cui l'unico modo per avere una stampa più grande o più piccola è quello di cambiare il numero dei pixel di ciascun lato dell'immagine (i "famosi ppi").

Citazionese alzo a 300 dpi le dimensioni restano ovviamente le stesse, ma l'anteprima immagine di stampa mi dà un'immagine + grande...
Invece si riduce! Se aumenti il numero dei pixel per pollice e ottieni un'immagine più grande vuol dire che non hai tolto la spunta sul riquadro "Ricampiona immagine" (va a vedere quanti pixel hai sui 2 lati).
Con la stampa a sublimazione devi comunque sempre ricampionare perché occorre un numero maggiore di pixel per ottenere in stampa la stessa dimensione in centimetri.

Citazionedevo ridurre la nitidezza in SPP e rialzarla in Adobe, come richiesto per ingrandimenti?
Si, perché é un ingrandimento!

Citazioneda quel che ho letto in una risposta precedente, non avrebbe senso convertire il RAW in TIFF e dal TIFF in JPEG....come devo interpretare la faccenda?
Un Jpeg, anche se alla minima compressione, possiede sempre una traccia di artefatti che è meglio non evidenziare con un ingrandimento, magari sarà un inutile scrupolo ma io preferisco agire così: riduzione nitidezza a -0,8 in SPP, salvare in tiff 16bit stessa dimensione sRGB, con tutte la caselle di PS spuntate impostare una dimensione in cm (la misura dell'altro lato sarà automatica), impostare l'esatta risoluzione di stampa in ppi... alla fine si noterà che il numero dei pixel dei 2 lati dell'immagine è cambiato, trattare l'immagine secondo il proprio gusto e infine applicare sharpening senza esagerare... se si preferisce, a questo punto si può anche salvare l'immagine in jpeg e stampare.

Nota bene: se il rapporto lati della stampa non corrisponde con quello dell'immagine originale (per esempio un 3:2 foveon su A4) la stampante taglierà d'ufficio le parti eccedenti (di solito in modo simmetrico e difficilmente prevedibile) per cui è bene adattare prima la stessa proporzione dei lati (lasciando magari un paio di mm in più per lato). 

Prima di comprare una stampante a sublimazione obsoleta è meglio informarsi leggendo le recensioni di chi l'ha comprata e usata ma soprattutto accertarsi che i consumabili siano ancora disponibili per farne una congrua scorta... alla Kodak ho preferito la Mitsubishi 3020 DE con consumabili 20x30 in fogli (formato adatto al foveon), comprata usata per 400â,¬ 6 anni fa.
I driver di queste vecchie stampanti sono compatibili solo con sistemi operativi 32bit della stessa epoca (XP/Vista).
Le versioni "attuali" nuove (di diverse marche) sono solo con consumabili in rotolo, a questi prezzi ma sempre con gli stessi driver https://www.genialpix.it/prodotti/mitsubishi-electric-cp3800dw---stampante-fotografica-professionale-20x30-e-20x25-a-sublimazione-di-colore/4891/
Titolo: Re:Un sensore molto delicato...SD10, la Giuseppina Bonaparte del foveon
Inserito da: ffreidenken il Lunedì, 22 Giugno 2015, 00:13:13
grazie mille, ora mi è molto più chiaro tutto :si:...me lo studio attentamente e faccio due prove...

poi, per la stampante, è che io ho anche XP (dove SPP5 e Adobe girano una meraviglia, meglio che su win7), è che su ebay ne ho individuate a prezzi stracciati (intorno ai 100 euro)...ma studierò con calma la faccenda...la mitsubishi è molto apprezzata

però non ho ancora capito, se stampo direttamente il RAW da SPP che cosa succede ad un file x3f nel formato A4...non mi sembra di trovare un sistema in SPP per ridimensionare l'immagine (mentre ho trovato l'ICC del x3f tra gli ICC srgb dei profili colore del monitor...ma questa è un'altra faccenda, da quel che ho capito...)
Titolo: Re:Un sensore molto delicato...SD10, la Giuseppina Bonaparte del foveon
Inserito da: Italo il Lunedì, 22 Giugno 2015, 00:16:40
Non puoi stampare un X3F né un raw di nessuna camera... solo tiff e jpeg!
Titolo: Re:Un sensore molto delicato...SD10, la Giuseppina Bonaparte del foveon
Inserito da: ffreidenken il Lunedì, 22 Giugno 2015, 01:41:53

ma, scusa, se salvati eventuali settaggi del raw in spp dò il comando "stampa" in SPP e lui stampa (come ho fatto spesso) vuol dire che mi stampa l'anteprima o che me lo converte in un jpeg provvisorio (visto che non l'ho ancora salvato in jpeg)? Ho sempre pensato alla seconda ipotesi... :con:
Titolo: Re:Un sensore molto delicato...SD10, la Giuseppina Bonaparte del foveon
Inserito da: Italo il Lunedì, 22 Giugno 2015, 09:18:30
Citazione.... dò il comando "stampa" in SPP e lui stampa (come ho fatto spesso) vuol dire che mi stampa l'anteprima o che me lo converte in un jpeg provvisorio....
Si certo. ma quel metodo può essere valido solo per stampa inkjet, dove è la stampante che adatta automaticamente il file alle dimensioni di stampa.... quelle a sublimazione (le mie) non lo fanno.
All'inizio, circa 10 anni fa, per incompetenza ho stampato senza adattare la risoluzione e sulla stampa mi sono venuti dei pixel più grandi (visibili) e con delle scalettature come quando si zooma al 500% sul foveon.
Titolo: Re:Un sensore molto delicato...SD10, la Giuseppina Bonaparte del foveon
Inserito da: ffreidenken il Lunedì, 22 Giugno 2015, 21:45:04
 :-\ ok, allora ricapitolando:

Citazione
Citazioneda quel che ho letto in una risposta precedente, non avrebbe senso convertire il RAW in TIFF e dal TIFF in JPEG....come devo interpretare la faccenda?
Un Jpeg, anche se alla minima compressione, possiede sempre una traccia di artefatti che è meglio non evidenziare con un ingrandimento, magari sarà un inutile scrupolo ma io preferisco agire così: riduzione nitidezza a -0,8 in SPP, salvare in tiff 16bit stessa dimensione sRGB, con tutte la caselle di PS spuntate impostare una dimensione in cm (la misura dell'altro lato sarà automatica), impostare l'esatta risoluzione di stampa in ppi... alla fine si noterà che il numero dei pixel dei 2 lati dell'immagine è cambiato, trattare l'immagine secondo il proprio gusto e infine applicare sharpening senza esagerare... se si preferisce, a questo punto si può anche salvare l'immagine in jpeg e stampare.

1) ma non riesco a spuntare tutte le caselle in adobe, restano spuntate solo scala di stili e ricampiona immagine...mantieni proporzioni resta attiva...va bene?

2) Poi credo che per "esatta risoluzione di stampa in ppi" tu intenda la rinestra di risoluzione "pixel/pollice". Qual è il settaggio consigliato per una buona qualità? A 180 com'è in A4

3) da quel che ho capito, fatto questo salvo, poi riapro la finestra di dimensione immagine e attivo la casella di "ricampiona"...giusto?

Ovviamente punto a stampare in sublimazione...ricampionata, c'è da fare altro? :con:
Titolo: Re:Un sensore molto delicato...SD10, la Giuseppina Bonaparte del foveon
Inserito da: Italo il Lunedì, 22 Giugno 2015, 22:07:02
Citazionema non riesco a spuntare tutte le caselle in adobe....
"Spuntare" significa attivare la funzione, cioè deve comparire la "V" all'interno del riquadro.

CitazioneQual è il settaggio consigliato per una buona qualità? A 180 com'è in A4
Intendo risoluzione per stampante a sublimazione per cui non c'è un valore consigliato ma obbligato!
Se la tua canon 10x15cm vuole 300 ppi devi ricampionare a 300 pixel per pollice e puoi stampare solo a quella risoluzione.... tu la vedi più grande perché il tuo monitor non ha una risoluzione di 300 ppi e non misura 10x15 cm.

Citazioneda quel che ho capito, fatto questo salvo, poi riapro la finestra di dimensione immagine e attivo la casella di "ricampiona"...giusto?
No, con tutte la caselle spuntate si fa in un solo passaggio.

Citazionec'è da fare altro?
Prima di stampare puoi aggiungere un po' di nitidezza se prima ne hai tolta 0,8.
Titolo: Re:Un sensore molto delicato...SD10, la Giuseppina Bonaparte del foveon
Inserito da: ffreidenken il Lunedì, 22 Giugno 2015, 22:13:36
ok, ora è tutto finalmente chiaro....

Nel frattempo ti segnalo : http://petapixel.com/2015/02/21/a-practical-guide-to-creating-superresolution-photos-with-photoshop/

e chiedo...se si potesse fare con i TIFF, imparando la tecnica, si possono realmente raggiungere il livelli di MP di cui parla l'articolo? O questo è un mondo proibito per i TIFF e gli X3f?

che ne pensi...a immaginare che funzioni realmente, un file della sd10 potrebbe trasformarsi in un file enorme...
Titolo: Re:Un sensore molto delicato...SD10, la Giuseppina Bonaparte del foveon
Inserito da: Italo il Lunedì, 22 Giugno 2015, 22:36:30
Citazioneimparando la tecnica, si possono realmente raggiungere il livelli di MP di cui parla l'articolo?
Non è una tecnica ma una macchina fotografica speciale (Sony A7II... ne fa una anche Oly) che fa quattro scatti in sequenza, ma puoi fotografare solo soggetti che non si muovono.

Con uno scatto della SD10 puoi anche ricoprire la parete di un palazzo ma poi la devi guardare da 50m di distanza.
Titolo: Re:Un sensore molto delicato...SD10, la Giuseppina Bonaparte del foveon
Inserito da: ffreidenken il Lunedì, 22 Giugno 2015, 23:27:40
ok, non è la mia ambizione, io vorrei soltanto arrivare ad imparare come raggiungere ottime stampe (a sublimazione...) in A4 e "magari", per sfizio, assediare il formato A3....Quando avevo le merrill era tutto già bell'è pronto, ma il vincolo della compattina e (devo dire) il desiderio di imparare con la sd10 è stato troppo forte...

DEL RESTO, PERCHE' LA GENTE CHE HA IN GARAGE LA FERRARI CONSIDERA UNO SVAGO DI LUSSO ANDARE A CAVALLO?

Sono troppo innamorato del Foveon e degli obiettivi vintage con il loro caratterino, per scivolare nella filosofia del tutto è subito...sarà che è un hobby da cinquantenne, ma tante cose dette sul forum di questo sensore della sd10 mi hanno spinto verso di lei...E devo dire che è proprio una macchina dalla filosofia unica

Sto assimilando la tua procedura di ricampionamento, certo...

Però ho provato anche a stampare direttamente l'X3f da SPP sulla stampantina a sublimazione Canon 10X15, e vengono una meraviglia...anche osservandole con una lente di ingrandimento...

E per curiosità ho salvato in TIFF 16bit medesima dimensione (ma senza ridurre la nitidezza di 0,8), quindi in adobe, lasciando il formato nativo, ho tagliato un particolare del 10% circa, l'ho croppato del 100% e stampato il crop con la canon...ovviamente la macchina mi comunica che la risoluzione di stampa sarà inferiore a 220 ppi, però poi la stampa viene benissimo, almeno per l'occhio umano..qui ovviamente  alla lente d'ingrandimento sfoca un pò, però a me basta fermarmi alla dimensioe A4, e se in A4 a sublimazione mantiene questa resa, va benone... ^-^

Titolo: Re:Un sensore molto delicato...SD10, la Giuseppina Bonaparte del foveon
Inserito da: ffreidenken il Lunedì, 22 Giugno 2015, 23:35:06
 :pau: qui mi sa mi sa che tra vent'anni finirò al banco ottico :wow:
Titolo: Re:Un sensore molto delicato...SD10, la Giuseppina Bonaparte del foveon
Inserito da: Italo il Martedì, 23 Giugno 2015, 09:50:14
CitazioneQuando avevo le merrill era tutto già bell'è pronto...
Con la sublimazione non è mai già pronto! Probabilmente la stampa la fa lo stesso ma su un 10x15 è più difficile vedere i difetti.
Si era partiti dalla procedura per fare dei poster ma per stampare degli A4 o 20x30 non serve.... dopo il normale trattamento a nitidezza zero (normale) basta salvare in jpeg e poi ricampionare a 300 ppi per la canon, quando avrai un'altra stampante dovrai aggiornare la risoluzione di stampa.
Titolo: Re:Un sensore molto delicato...SD10, la Giuseppina Bonaparte del foveon
Inserito da: ffreidenken il Martedì, 23 Giugno 2015, 17:13:38
Dovrò scendere a 250 o 220 pixel per pollice,o anche di più?
Titolo: Re:Un sensore molto delicato...SD10, la Giuseppina Bonaparte del foveon
Inserito da: Italo il Martedì, 23 Giugno 2015, 17:41:18
Citazione di: ffreidenken il Martedì, 23 Giugno 2015, 17:13:38
Dovrò scendere a 250 o 220 pixel per pollice,o anche di più?
Ci rinuncio!  :ohi:
Per l'ultima volta ti dico che nel ricampionamento devi impostare la risoluzione della stampante a sublimazione che usi (che hai detto essere 300ppi per la canon, mentre probabilmente sarà leggermente diversa su altra stampante, la mia Mitsubishi 20x30 vuole 314ppi).
Titolo: Re:Un sensore molto delicato...SD10, la Giuseppina Bonaparte del foveon
Inserito da: ffreidenken il Martedì, 23 Giugno 2015, 17:47:47
Ok hotel capito....aggiorno i ppii, ricampiono e stampo...

Grazie