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FOVEON => Attrezzature => Discussione aperta da: Lucaa il Giovedì, 11 Febbraio 2016, 16:23:46

Titolo: SD1 o DP2m ?
Inserito da: Lucaa il Giovedì, 11 Febbraio 2016, 16:23:46
...bhè; tra un po' sarò un "exDP2" e quindi il cruccio mio è quello del titolo.
Certamente, una "macchina tradizionale reflex" vs una "compatta", ma, a parte questo,senza pensare al cambio obiettivi eccetera?
In somma, Voi carissimi, cosa ne dite se... dite qualcosa?

Ho messo la DP2merrill perché rutengo che le "quattro" non siano così "migliori" (mi piacciono eh...) della Dp2 merrill e, se guardo il fattore costo, oggi una dp2 merrill la trovi nuova a circa 320 euri... mica tanto no e comunque la "quattro" è lontana da questo prezzo!

Ma...anche la SD1 (solo corpo) oggi è in "svendita" e, dicimao che sui 6/700 euri... la trovi nuova: quindi?
300 euri per una Dp2 m ........ 600 per una SD1 senza obiettivi rimane il mio dilemma...

Grazie per ogni feeddback!  :wel:
Titolo: Re:SD1 o DP2m ?
Inserito da: Roby61 il Giovedì, 11 Febbraio 2016, 16:42:01
320 euri dove?
Titolo: Re:SD1 o DP2m ?
Inserito da: Farenzi il Giovedì, 11 Febbraio 2016, 17:19:10
sd1 nuova 600 â,¬   :?:  :?:   :azz:
Titolo: Re:SD1 o DP2m ?
Inserito da: Lucaa il Giovedì, 11 Febbraio 2016, 19:20:58
Citazione di: Italo il Giovedì, 11 Febbraio 2016, 17:03:07
Stasera spostero' questo topic in "Attrezzature" come argomento piu' appropriato.  ;)

...mi scuso: ero indeciso se qua od appunto in "Attrezzature"; spero di poter avere comunque qualche Vostro gradito feedback e, per inciso, non me ne avete, ma... fino a che non acquisto non posso "spingermi oltre" nei link, e, visto che ci sono, chiedo a mod. se sia possibile darli eventualmente.......
Grazie :-X
Titolo: Re:SD1 o DP2m ?
Inserito da: elerum il Giovedì, 11 Febbraio 2016, 20:40:39
Citazione di: Lucaa il Giovedì, 11 Febbraio 2016, 19:20:58
Citazione di: Italo il Giovedì, 11 Febbraio 2016, 17:03:07
Stasera spostero' questo topic in "Attrezzature" come argomento piu' appropriato.  ;)

...mi scuso: ero indeciso se qua od appunto in "Attrezzature"; spero di poter avere comunque qualche Vostro gradito feedback e, per inciso, non me ne avete, ma... fino a che non acquisto non posso "spingermi oltre" nei link, e, visto che ci sono, chiedo a mod. se sia possibile darli eventualmente.......
Grazie :-X
Capita a tutti, tranquillo  :si:
per quanto riguarda i link se risultano affidabili si possono postare tranquillamente qui  (http://forum.foveon.it/index.php?topic=3675.0)  ;)
Per quanto riguarda il Tuo dubbio ..... beh solo Te puoi saperlo ovvero la risposta e sempre dentro di Te (ed e sempre sbagliata  :)) ) scherzi a parte, se pensi che il circa 50mm equivalente (come angolo di campo) e la focale più a Tuo gradimento e pensi di non sentirti limitato vai di DP, se invece pensi che il 50 Ti sta stretto e ami usare la focale adatta alla situazione, ammesso che l'accoppiata macchina obiettivo vada sempre bene  o semplicemente che a volte sei un po pigro (come me  :)) ) e vuoi andare di zoom sacrificando un po sul lato qualità ... beh , Te lo devo proprio di' ? quindi torno alla prima parentesi, la risposta e dentro di Te ed e sempre sbagliata :))  :))
Mi sa che Ti ho messo più dubbi che delucidazioni  :))
Titolo: Re:SD1 o DP2m ?
Inserito da: Lucaa il Giovedì, 11 Febbraio 2016, 21:01:21
...grazie Michele! No, non hai aumentato i miei dubbi, anzi: mi hai confermato le supposizioni ed in particolar modo quella che è praticamente "scienza" e che fà più o meno... "ciò che si pensa di aver compreso per fare la scelta, alla fine... sarà che non sarà quella giusta!"  :-))

Ma... più seriamente, tu (ti do del tu...) "la butti" sul discorso lenti; è corretto, sì, anche questo...
Rimanendo quindi su questo argomento specifico: mettiamo così, la lente fissa della DP2m è un 30mm f2,8 (un 50mm "leica") mentre su una SD1 usando un equivalente, ad esempio il 30mm f/1.4 DC HSM.... a parte il sensore, (se non sbaglio)... e gli step del diaframma, ls reflex sarebbe tanto "oltre" in qualità? A spanne eh...
Ciau
Titolo: Re:SD1 o DP2m ?
Inserito da: elerum il Giovedì, 11 Febbraio 2016, 21:19:07
Il sensore della DP2 merrill e lo stesso della SD1merrill quindi da questo punto sei alla pari, il vero vantaggio della SD1 e una batteria maggiore in primis fatto che Ti porta da 100 scatti a 300 con la reflex se sei parsimonioso col display, ergonomia di gran lunga migliore, mirino ottico "TTL" (tanto per fare figo con un termine inglese :)) ) possibilità di montare un grip aggiuntivo raddoppiando l'autonomia, lenti a disposizione .... si beh inutile mettere dirlo, poi il 30/1.4 e una gran ottica e un stop di apertura in più fa differenza non solo sulla possibilità di sfocare di più ma aiuta anche l'AF che ricordiamola , la messa a fuoco viene fatta sempre a tutta apertura. di contro la reflex, ingombro di gran lunga maggiore, rischio incompatibilità fra macchina e obiettivi ma e una cosa che si può facilmente sistemare nonché tengo a ricordare che la SD1 ha anche la microregolazione AF che a volte può tornare utile poi sempre contro la SD1 e il prezzo doppio ma che secondo me li vale tutti
A te la palla  :))
Titolo: Re:SD1 o DP2m ?
Inserito da: Lorenzo il Giovedì, 11 Febbraio 2016, 22:47:41
Francamente?
Reflex. Per millee1 motivi. Se ci pensi, alternative gia non ne hai, nel senso che secondo me hai già scelto dentro di te! Se prendi la reflex poi inizieranno a tirarti per la camicia tutti gli obiettivi che ci sono.... insomma anche la spesa aumenta!!! Ma credo che tu ci abbia già pensato. Reflex= maggior libertà di scegliere cosa ti piace fotografare, in che modo, con che stile... maggiore possibilità di scoprire il motivo vero per cui scatti una fotografia. Maggiore possibilità, non certezza. Ma questo vale per me.
In ultima analisi, fai come faresti! :))
Buona scelta!
L
Titolo: Re:SD1 o DP2m ?
Inserito da: Italo il Giovedì, 11 Febbraio 2016, 23:00:05
Citazione... fino a che non acquisto non posso "spingermi oltre" nei link, e, visto che ci sono, chiedo a mod. se sia possibile darli eventualmente......
Per non disperderli nei vari topic c'è l'apposita sottosezione "Segnalazioni per gli acquisti" in "Cerco/Compro".  ;)
Titolo: Re:SD1 o DP2m ?
Inserito da: 3mal-nike il Venerdì, 12 Febbraio 2016, 07:13:26
Ciao,
Vado un po' contro corrente come al solito ma... Non ho acque al mio mulino  :))

Intanto ti dico che molto dipende da come tu fotografi, cioè se ne fai tante in una giornata e poi passi le serate a guardarti gli scatti e cestini, oppure se fai pochi scatti ragionati.
I file delle Merill sono da 46 mega ciascuno , le aperture e le elaborazioni lunghe e pesanti, dopo poco ti rompi, ti assicuro.
Già questo argomento...
Personalmente ho preferito la compatta alla reflex perché almeno me la porto dietro quasi sempre.
Reflex,  hai la sensazione di non avere con te mai l'ottica che ti serve e sei sempre dietro a comprarne di nuove e il peso aumenta in contrapposizione all'alleggerimento delle tasche (credimi non potrai farne a meno) :azz:
A parità di sensore  :-\ :-\ la compatta fa foto qualitativamente migliori  :si:
Ti costringe a fare foto migliori. :si: :si:
Ti obbliga a fare foto e spesso sono migliori.  :-\ :si: :-X
... :))
L'ottica fissa ti costringe a ragionare e a muoverti di più e si vedrà dagli scatti.

Non è vero che costa la metà , dopo un po' comincerai anche a cercare anche la Dp1 per i paesaggi.

Non ci puoi fare tutto?
Vero, ma con la qualità di adesso basta una compatta evoluta o una piccola mirrorless con lo zumettino e fai il resto.
Dirai ...si ma avere 2 macchine in tasca.... : :P  Comunque pesano la metà di una reflex  ;) :))
Titolo: Re:SD1 o DP2m ?
Inserito da: Lucaa il Venerdì, 12 Febbraio 2016, 10:00:54
...ancora grazie a tutti Voi carissimi forumers!
Molto interessante anche l'ultima "riposta" che leggo: immagino che non sarà difficile credere che già "mi gira per la testa" l'idea di avere non 3 o quattro ottiche (non so' se si evince dal mio profilo ecc. ma... provengo dalla "camera oscura" e solo il "foveon" mi ha riporato a fare scatti... quindi "di robbe ed esperienze" ne ho avute nella vita...) ma, 2 o tre "corpi" macchina con... l'ottica fissa   :P

Sembrerebbe quindi già una "svolta" decisa la mia... il fatto è che DP2m ce ne sono (sembra) a dozzine a prezzo "ridotto", mentre la DP1m e soprattutto la DP3m meno anzi, molto meno.
(Le quattro non ne parliamo almeno non fino a quando non arriveranno le "quattro merrill" , sbaglio?)

Tanto per... "distrarmi", oltre al citato 30mm f1,4 e avendo capito che gli "zoom" non mi piacciono molto, anche per coerenza del mio orientamento appena esposto, dunque... che obiettivo considerate un "must" (ma di ottima fattura eh..!) tralasciando robba sportiva da 400mm per la SD1?
E... oltre ai "SA" mount, si può usare qualcosa di altro? (Ho letto bene di un Summicron su SD1?)

G R A Z I E


Titolo: Re:SD1 o DP2m ?
Inserito da: Farenzi il Venerdì, 12 Febbraio 2016, 11:06:34
Ma...anche la SD1 (solo corpo) oggi è in "svendita" e, dicimao che sui 6/700 euri... la trovi nuova: quindi?
300 euri per una Dp2 m ........ 600 per una SD1 senza obiettivi rimane il mio dilemma...


io e roby, volevamo sapere dove si trovano a questi prezzi, se non vuoi dire in pubblico  mandalo in privato. grazie
Titolo: Re:SD1 o DP2m ?
Inserito da: Lucaa il Venerdì, 12 Febbraio 2016, 11:19:54
...per la DP2m è il link (mi sono accorto dopo) che nell'apposita sezione il moderatore ha segnalato poi, su ebay
La SD1 è ancora già segnalato (mi sono accorto dopo aver letto il link del moderatore) su Amazon.de
Poi, ho uno sconto a tempo del 15% su ebay, non devo dimenticare di dire.
Mi spiace se... Vi ho deluso.
Titolo: Re:SD1 o DP2m ?
Inserito da: Roby61 il Venerdì, 12 Febbraio 2016, 11:37:05
per la DP2 Merrill su amazon se clicchi diventa 385
Titolo: Re:SD1 o DP2m ?
Inserito da: Lucaa il Venerdì, 12 Febbraio 2016, 12:10:18
...per quanto riguarda i link se risultano affidabili si possono postare tranquillamente qui  (http://forum.foveon.it/index.php?topic=3675.0)  ;)




Non vorrei aver scatenato "OT" a raffica, quindi quoto; segnalo solo che "Amazon" spesso e volentieri ha prezzi non sempre "allineati" e, ad esempio, per la DP2m su "Trovaprezzi" se ne trovano sui 330 euri spedite!
Titolo: Re:SD1 o DP2m ?
Inserito da: Fenice il Venerdì, 12 Febbraio 2016, 12:10:55
Bè io sono di parte avendo la Dp2 Merrill, ma non sono un amante delle reflex  :no:
Però ammetto che avendo voglia e tempo di andar fuori a scattare con reflex e obiettivi, di certo questa è la soluzione che ti da più possibilità artistiche. Adoro i fissi, per cui avessi una reflex ci andrei con un fisso attaccato su tutta la giornata, ma nel tempo dovessi stuzzicarmi l'appetito dei grandangolari per dirne una, con una cifra modesta potrei prenderne uno rimanendo inalterato il feeling con la macchina. Per cui ovviamente la SD1 ti da la possibilità di avere uno strumento più creativo, ma solo se, come hai scritto, hai un'esperienza alla spalle.
La mia scelta della compatta fissa è arrivata proprio perchè non avendo esperienza volevo uno strumento che mi insegnasse a fotografare, ad usare i piedi, a conoscere la focale normale, a vedere attraverso di lei! Come punto di partenza diciamo... anche se mi sono innamorato del genere (compatte avanzate ad ottica fissa) adatta alle mie esigenze e penso sia anche un punto di arrivo, anche se è presto per dirlo.

Per cui, con la Dp2M hai tanta qualità su quel tipo di foto! (in realtà con un 50 puoi farci praticamente quasi tutto) ed hai la possibilità di sbizzarrirti all'interno dei suoi limiti. Con la SD1 devi sapere gestire bene te stesso, e portarti dietro quello che fa per te in quella giornata. Zummare, cambiare obiettivo, comprarne di nuovi... sono tutte scuse sul fatto che non ci piacciano le nostre foto. Sbagliamo noi non l'obiettivo! Ma di certo non devo dirlo a te che hai una esperienza alle spalle... era solo un mio pensiero!  :si:
Titolo: Re:SD1 o DP2m ?
Inserito da: Lucaa il Venerdì, 12 Febbraio 2016, 12:15:59
@fenice   +1 :si:
Titolo: Re:SD1 o DP2m ?
Inserito da: elerum il Venerdì, 12 Febbraio 2016, 14:49:03
Di fissi  che io trovo ottimi per sigma e che più di una volta mi passa per la testa di fare qualche pazzia mollando gli zoom sono : tutti della serie Art ovvero il (nuovo) 21 il 35 ed il 85 il ottimo 50 no l'ho mai sentito indispensabile su apsc  :-\

Poi se valuti i manuali devi pensare che scatterai esclusivamente per bn e li Ti si apre un mondo
Titolo: Re:SD1 o DP2m ?
Inserito da: Lorenzo il Venerdì, 12 Febbraio 2016, 14:58:38
Citazione di: elerum il Venerdì, 12 Febbraio 2016, 14:49:03
Poi se valuti i manuali devi pensare che scatterai esclusivamente per bn e li Ti si apre un mondo

Ehmmm.... Michele  :pau: lo so che sto per fare l'ennesima figuraccia oggi....
Ma perché? Non si può scattare a colori con le vecchie ottiche manuali? Intendi gli obiettivi a vite con adattatore con cui si perdono gli automatismi?
Ammetto: non ne so nulla!  :-[
Titolo: Re:SD1 o DP2m ?
Inserito da: Italo il Venerdì, 12 Febbraio 2016, 17:08:24
CitazioneHo letto bene di un Summicron su SD1?
Hai letto bene ma... all'epoca dei test su SD10, 14, 1M in prestito, il citato obiettivo non mi ha dato problemi mentre ora, applicato alla SD1 che possiedo, non lo posso usare perché mi produce una vignettatura cromatica.
Dovrei approfondire per verificare se sia una questione di filtro IRcut o se il mio sia proprio un esemplare di sensore intollerante.  :con:
Titolo: Re:SD1 o DP2m ?
Inserito da: albertux il Venerdì, 12 Febbraio 2016, 17:17:47
Vedi questi bei thread..sono uscite fuori un po' di belle cosette...  O:-)

http://forum.foveon.it/index.php?topic=3658.0

http://forum.foveon.it/index.php?topic=3653.msg27614#msg27614
Titolo: Re:SD1 o DP2m ?
Inserito da: Lucaa il Venerdì, 12 Febbraio 2016, 18:18:56
Grazie, albertlux.
@Italo: credo di aver "doppiato" la mia richiesta in altro thread, poco male dai. Si innesta come -scusa- il Summicron sul "Sigma Attacco"?
Titolo: Re:SD1 o DP2m ?
Inserito da: Italo il Venerdì, 12 Febbraio 2016, 21:22:27
CitazioneSi innesta come -scusa- il Summicron sul "Sigma Attacco"?
Sulla lente Leica R si cambia la baionetta con una Leitax per Sigma (tiraggio Leica R 47mm, Sigma 44mm... ci sono 3mm disponibili per creare un anello)... ovviamente tutto in manuale. http://www.leitax.com/leica-lens-for-sigma-cameras.html
Titolo: Re:SD1 o DP2m ?
Inserito da: Lucaa il Venerdì, 12 Febbraio 2016, 23:57:55
...grazie della info, non sapevo di queste cose.
Ad ogni modo, ho acquistato proprio ora la "classica" DP2 Merrill dal sito che hai indicato nella sezione, anche perché avevo uno sconto del 15% da Paypal e quindi... a 310 euri circa, non potevo proprio lasciar correre.
Ora quindi ho aggiunto una "m" alla DP2 ;-)
Titolo: Re:SD1 o DP2m ?
Inserito da: pasqualepreiti il Sabato, 13 Febbraio 2016, 01:39:42
A 310 euro è un furto  :) rischi l'arresto...
Spero si sbrighi  a scendere anche la dp3 quattro o che tirino fuori un foveon da 30 Megapixel. ..
Perché provando il moniyor dell 5k ,improvvisamente, i 15 Megapixel delle merrill non bastano più  :))
Non c'è più l'effetto 100%. ..
Titolo: Re:SD1 o DP2m ?
Inserito da: Lucaa il Sabato, 13 Febbraio 2016, 09:08:35
...è sì: hai ragione. Vediamo ora se arriva e quali garanzie eccetera. Poi posto qui le impressioni eccetera se può interessare.

P.S. Mi interessa molto il tuo discorso del monitor e, credo sarebbe interessante se apri un thread apposito, ci sono ora anche laptop IPS, 4K, full HD eccetera...
Titolo: Re:SD1 o DP2m ?
Inserito da: Italo il Sabato, 13 Febbraio 2016, 10:50:30
CitazioneMi interessa molto il tuo discorso del monitor...
Giusto per dire la mia: vado ancora di CRT aspettando gli Oled di LG.
Sul mio Samsung 21" tutte le immagini hanno l'aspetto di una stampa anche zoomando l'originale al 200% mentre mi hanno riferito che le mie immagini su LCD ad alta risoluzione sono secche (crisp) .
Più si aumenta la risoluzione del monitor, più si notano i difetti del digitale: la plasticità delle immagini su stampa, in particolare su quella chimica, è da attribuire alla bassa risoluzione della stessa.
Titolo: Re:SD1 o DP2m ?
Inserito da: Lucaa il Sabato, 13 Febbraio 2016, 12:01:07
..quindi usi un CRT per "presentare" e, ci stà: un mio caro amico e super-tecnico che ha lavorato nel broadcast (Mediaset, RAI ecc.) ha dei CRT HD che ancora oggi non trovo eguali per alcuni parametri: davvero!
Che poi pesano 150 Kg... vabbè, ma...  :wow:
Io mi consolo con i plasma panasonic, ancora inarrivabili o, "quasi", ma un oled "buono" appena sta arrivando (parte elettronica) e comunque almeno quei 6/7000 euri li devi tirar fuori, sob...

Però per la CC credo servano monitor IPS, Full HD eccetera e, ci siamo già mi pare oggi:  i laptop alla "Dell" X13 X15 dovrebbero esseri "perfetti", no?
Titolo: Re:SD1 o DP2m ?
Inserito da: Italo il Sabato, 13 Febbraio 2016, 16:51:08
Citazione.... i laptop alla "Dell" X13 X15 dovrebbero esseri "perfetti", no?
Di LCD ne conosco uno solo su un datato netbook da 11" che mi ha regalato mio figlio che lavora a Londra su cui ho tolto seven e messo linux per parlare con mio figlio su skype quando sono in vacanza fuori sede.
Io sto aspettando più o meno questo laptop LG http://forum.foveon.it/index.php?topic=3933.0 oppure il PC monitor 20" LG quando costerà 500 â,¬. !
Titolo: Re:SD1 o DP2m ?
Inserito da: Lucaa il Sabato, 13 Febbraio 2016, 19:03:55
http://www.dell.com/it/p/xps-15-9530/pd#AnchorZone3

(esiste anche da 13 pollici)

http://shop.lenovo.com/it/it/laptops/thinkpad/x-series/x1-carbon/

Sono monitor davvero fatti bene!
Titolo: Re:SD1 o DP2m ?
Inserito da: Italo il Sabato, 13 Febbraio 2016, 19:37:04
CitazioneSono monitor davvero fatti bene!
Si, ma non sono Oled!
Titolo: Re:SD1 o DP2m ?
Inserito da: pasqualepreiti il Sabato, 13 Febbraio 2016, 21:13:43
Citazione di: Lucaa il Sabato, 13 Febbraio 2016, 09:08:35
...è sì: hai ragione. Vediamo ora se arriva e quali garanzie eccetera. Poi posto qui le impressioni eccetera se può interessare.

P.S. Mi interessa molto il tuo discorso del monitor e, credo sarebbe interessante se apri un thread apposito, ci sono ora anche laptop IPS, 4K, full HD eccetera...

In attesa che il dell oled 30" 4k crolli dai suoi 5000 euro del lancio, ho comprato il dell up 2715k  che ovviamente ha tutti i limiti degli lcd però ha dei colori ed una definizione fantastici...ha più milioni di pixel dei file delle merrill quindi non posso zoomare, però  il dettaglio è commovente... con la dp0 un minimo di margine di ingrandimento lo ho. l'immagine appare pennellata e anche guardando a 10 cm vedi i dettagli nitidi e quasi asportabili dallo schermo,...non so come spiegare.  Davvero non potrei più tornare indietro ad una risoluzione e ad una qualità inferiore.
Preso su Amazon e fatta l'unica mini recensione dal titolo "dopo c'è solo l'oled"  :))

Sul fronte Mobile invece vado di oled a manetta...
Note 4,tab s1 e tab s2,
E quando usciranno o tabpro s con w10 o lenovo x1 tutti con schermo oled e Windows 10, l'x1 con schermo 14" ed il Samsung 12".
Titolo: Re:SD1 o DP2m ?
Inserito da: Italo il Sabato, 13 Febbraio 2016, 21:18:16
CitazioneDavvero non potrei più tornare indietro ad una risoluzione e ad una qualità inferiore.
Quindi, suppongo, niente stampe!  ::)
Titolo: Re:SD1 o DP2m ?
Inserito da: pasqualepreiti il Sabato, 13 Febbraio 2016, 21:22:55
No non stampo  se non ogni tanto,però ultimamente ho visto un livello che si è abbassato  nei laboratori online, anche quelli più popolari.
Titolo: Re:SD1 o DP2m ?
Inserito da: Italo il Sabato, 13 Febbraio 2016, 22:23:52
Citazione... però ultimamente ho visto un livello che si è abbassato  nei laboratori online, anche quelli più popolari.
Un buon motivo per prendersi una stampantina a sublimazione di modesto formato per stampare spesso con una qualità costante senza manutenzione.