Ciao.
Avete qualche suggerimento su dove acquistare una sd1 Merrill + obiettivo? Ho visto che chi la vende online non l'ha mai pronta consegna. Poco male ma...
Grazie
Simone
La mia opinione è che se la vuoi comprare nuova, ti conviene prenderla di importazione italiana Mtrading, così non corri rischi, perché le altre provengono TUTTE dal mercato franco-tedesco che ha riservato parecchie sgradevoli sorprese (cerca nel forum, ne abbiamo parlato spesso). Qualora ancora non ne fossi al corrente, sappi inoltre che devi mettere in conto di poter incappare in un esemplare con problemi di allineamento dell'autofocus (circa uno su tre), quindi prendendola italiana eviti di dover impazzire per farla riallineare in garanzia.
Ma proprio per questo motivo, sempre secondo me, questa fotocamera conviene prenderla usata da qualcuno che sia disposto a fartela provare, per essere sicuro di prenderne una con messa a fuoco corretta, così tagli la testa al toro. Sul web è difficile trovarne, ma nel caso ovviamente tieni presente che in linea di principio i prezzi troppo bassi sono sospetti e la cosa più probabile è che abbia problemi di messa a fuoco. Nel nostro mercatino al momento non ce ne sono in vendita, ma sul forum ce l'hanno in tanti e alcuni la usano poco o nulla, quindi se chiedi magari qualcuno potrebbe essere indeciso sul cederla.
Ciao. Grazie per la risposta.
Ricapitolando: se cerco nel mercatino, ok ma se la cerco nuova devo far passare i vari rivenditori MTrading dato che quest'ultima non vende direttamente al pubblico. Sbaglio?
Ora vado al mercatino.
Simone
Io l'ho presa (solo corpo) qui http://www.amazon.it/dp/B007C1KYWE/ref=sr_ph?ie=UTF8&qid=1463905154&sr=1&keywords=SD1
Problemi nessuno, prezzo buono e spedizione rapida.
Sull'usato, a meno di non spuntare un prezzo favoloso, c'è sempre il rischio di non sapere come è stata tenuta la macchina, quanti scatti ha fatto, se ha difetti non evidenti ecc. ecc.
Certo, se uno riesce a prenderla da persona che conosce o della quale ha idea che sia una persona per bene...
Io ho per esempio acquistato da Italo una SD14 ad un prezzo onesto e con l'avvertenza di un paio di (irrilevanti) difettucci e la macchina corrispondeva esattamente alla descrizione. Se trovi un altro Italo... :) :)
Grazie. È quella che sto osservando.
Simone
Sarà dura! ::)
Forse dopo l'uscita della SDQ ci saranno alcune possibilità di usato. ;)
Di solito, se è un Kit originale con 17-50 (anche usato) non ci dovrebbero essere problemi di AF, mentre acquistando il solo corpo (anche nuovo) c'è un rischio maggiore.
OK. Ho trovato la SD1 + 17-50 on Italia solo da Youtronic i quali mi dicono che è garanzia europea (???... a me risulta ci siano una garanzia mondiale e basta) e che quindi serve l'autorizzazione di Mtrading perché sia coperta. naturalmente ho chiesto maggiori info (prima acquisto e poi si chiede l'autorizzazione a Mtrading - che non mi sono simpatici?).
Mi piacerebbe conoscere le vostre esperienze. Ho visto che il forum è pieno ma non ho molto tempo per navigare... il lavoro impelle... Altrimenti me la compero all'estero e se mai sarà il momento la spedrò là per riparazione (ma se avesse il problema sul focus?).
Grazie per qualunque info.
Simone
Citazione.. a me risulta ci siano una garanzia mondiale e basta) e che quindi serve l'autorizzazione di Mtrading perché sia coperta. naturalmente ho chiesto maggiori info (prima acquisto e poi si chiede l'autorizzazione a Mtrading - che non mi sono simpatici?).
Non credo si possa convertire una garanzia europea in italiana. In generale, in caso di problemi, credo occorra restituire l'oggetto al venditore, che dovrebbe rispedirlo al fornitore della garanzia, cioè a Sigma Europa (se con garanzia europea) o a Sigma Italia (M.Trading) se con garanzia italiana.
"Sigma Europa" ovviamente non esiste, ma esiste in ogni nazione un centro Sigma responsabile unicamente sui prodotti venduti dai regolari commercianti del proprio paese.
In ogni caso la restituzione comporta della spese a totale carico dell'acquirente.
Qualcuno mi corregga se ho sbagliato qualcosa. ::)
Premesso che non capisco da dove scaturisca la tua affermazione circa una conversione di garanzia. Forse dal fatto che MTrading deve autorizzare SD Service ad operare in regime di garanzia sulle garanzia mondiali Sigma (Sigma Chart?). Comunque è così: MTrading deve accettare che la macchian venduta sia presa in carico da Mtrading (conferma di Youtronic e scritto nel sito Mtrading). In ogni caso, penso che acquisterò da Youtronic dal momento che nessuno dei rivenditori uggeriti da Mtrading ha in casa la SD1 e non so nemmeno come contattare Mtrading dal momento che non hanno un mail diretta (almeno nel sito non compare) ma bisogna compilare un form previo accesso (e chi si ricorda login e password?). Verto, posso creare altro account, a meno che qualcuno abbia la mail diretta (quanotmeno per recuperare login e password).
Grazie per l'interessamento
Simone
CitazionePremesso che non capisco da dove scaturisca la tua affermazione circa una conversione di garanzia.
Le seguenti affermazioni sono il frutto delle mie convinzioni, vorrei che il nostro admin, nel caso, le correggesse.
Se Youtronic dice che il kit SD1 è con garanzia europea significa che il sito ha acquistato il kit in Europa (generalmente in Germania), per cui M.Trading (importatore Sigma italiano e grossista) non ha nessuna responsabilità né obbligo sul prodotto e non riconoscerà né praticherà mai una garanzia su di esso.
AD-Service è il lab ufficiale di assistenza italiana Sigma che può fornire assistenza in garanzia per i prodotti importati da M.Trading oppure a pagamento su quelli con garanzia europea.
Il fatto che nessun sito italiano abbia la possibilità di ottenere una SD1 da M.Trading significa probabilmente che le scorte di magazzino di questa reflex, praticamente fuori produzione, sono terminate... oppure che nessun sito se la sente di tenere in magazzino una reflex con scarsa probabilità di mercato.
Forse portando il caso all'attenzione del nostro admin (come intermediario) si potrebbe conoscere la reale disponibilità del kit e la quotazione di MTrading.
È come dici tu ma SD Service non può farsi carico della garanzia SENZA PREVIA AUTORIZZAZIONE da parte di MTrading. Ne sto discutendo anche con Youtronic. In particolare vorrei capire in cosa consiste una procedura di riparazione più complicata. Aspetto loro notizie. Per il resto l'autorizzazione di Mtrading non è scontata ma pare non sia mai stata rifiutata.
Grazie
Simone
Pd: farei bene ad aspettare le sdq ma non prevedo miglioramenti sul sensore. Piuttosto su una maggiore quantità di funzioni del corpo macchina. Ma per un dislessico come me l'essenzialità della sd1 è molto gradita
CitazioneÈ come dici tu ma SD Service non può farsi carico della garanzia SENZA PREVIA AUTORIZZAZIONE da parte di MTrading.
Certo! Quest'ultima infatti non autorizza nessun intervento in mancanza di una propria garanzia, quindi un'eventuale assistenza sarebbe a pagamento, almeno finora è stato così.
PS) Anche a me, per ora, non piace il sensore Q!
CitazioneAspetto loro notizie.
La procedura dovresti chiederla al diretto interessato (AD-Service) non a Youtronic! ;)
:si:
Non posso ovviamente entrare pubblicamente in certi dettagli, ma comunque la sostanza delle cose che mi risulta è questa.
1) tutti i centri di assistenza nel mondo non sono della Sigma ma dei rispettivi importatori ufficiali, con l'unica eccezione degli USA nei quali la Sigma è presente direttamente
2) la Sigma rimborsa all'importatore il costo degli interventi in garanzia ESCLUSIVAMENTE per fotocamere e ottiche da lui stesso vendute
pertanto
3) l'autorizzazione all'accettazione in garanzia di fotocamere e/o ottiche di diversa provenienza NON è data dall'importatore (Mtrading nel nostro caso) perché non dipende da lui che nel merito non ha alcuna voce in capitolo, bensì dalla stessa Sigma che è l'unica che può autorizzare la cosa
ergo
4) il cliente chiede l'autorizzazione all'importatore (Mtrading) il quale a sua volta gira la richiesta alla Sigma, riportando poi la decisione della Sigma al cliente
inoltre
5) non c'è modo di aggirare la cosa perché dal numero di serie la Sigma sa da quale importatore è stato realmente venduto il prodotto
Quindi in pratica per la Sigma il concetto di garanzia europea (o asiatica o africana o continentale in genere) non esiste proprio, ma essa è in sole due forme:
A) attraverso l'importatore ufficiale (cioè garanzia locale) inviando al suo proprio centro di assistenza, oppure
B) fornita della stessa Sigma (cioè garanzia globale o mondiale) inviando direttamente alla Sigma in Giappone.
Questo è quanto so. Non chiedermi suggerimenti perché l'argomento è delicato e non voglio sentirmi responsabile in alcun modo. Però posso dirti serenamente che io personalmente non comprerei mai prodotti Sigma da un venditore che non solo mi dice di rifornirsi da un importatore imprecisato (e questo a me già basta e avanza per girargli alla larga), ma poi per di più mi suggerisce anche di avvalermi della garanzia in un paese diverso: una simile idea proprio non mi transiterebbe neanche per l'anticamera del cervello.
Il giro Sigma/MTrading è ambiguo. Non ci piove. Non si sa chi impone cosa a chi ma ritengo che sia una pretesa - lecita - di Mtrading per proteggere il suo operato in Italia che va bene tre la semplice vendita e assistenza. Io ti di serietá e cura del cliente e tu Sigma mi dai l'esclusiva. Sono nel commercio, prima col padre, dal '57...
Ma chiudiamo qui perchè all'atto pratico il problema è un altro: NESSUNO dei rivenditori elencati da MTrading ha in casa la sd1. Non ho alternative e nemmeno così grave la vedo.
Tnx
Simone
Citazione di: majortom
... NESSUNO dei rivenditori elencati da MTrading ha in casa la SD1....
Ma guarda che è normale, è sempre stato così o quasi (almeno da che io mi interesso di Sigma) nessun rivenditore si tiene di norma reflex Sigma a magazzino, e raramente anche le compatte, ma tutti ordinano a Mtrading solo quando ricevono richieste, insomma comprano solo sul venduto perché il rischio di invenduto sarebbe altissimo. Quindi basta fare una telefonata in Mtrading per verificare se la SD1 è ancora distribuita e nel caso con quali tempi di attesa: se ti rispondono 3-5 gg vuol dire che ce l'hanno in magazzino (per prudenza non danno mai meno di tre giorni in nessun caso, anche se al venditore loro spediscono sempre celere 24 ore), ma se dicono 15-20 gg vuol dire che non ne hanno neanche loro e la devono far arrivare dal Giappone.
Scusatemi se torno sull'argomento (e l'atteggiamento di chi è esasperato) ma o prendo una decisione e la compero o mando a quel paese il mondo Foveon...
Stamani ho avuto una risposta da Youtronic e non è molto confortante: ogniqualvolta ci fossero necessità di intervento, per farla breve, i tempi sarebbero lunghetti per necessità da parte loro di chiedere ad AD Service di poter inviare la macchina in riparazione (per non parlare delle burocrazie). E' scocciante e secondo me non privo di insidie.
Strada 2: chiamo Mtrading e chiedo se la SD1 è ancora in commercio: mi dicono di si e mi indicano un rivenditore di BG (vicino a me) che peraltro conosco bene. Mi sento dire che il responsabile commerciale di Mtrading gli avrebbe riferito che la SD1 non è disponibile.
Perdonatemi la trollata: NE HO PIENE LE SCATOLE. Sto cercando una macchina fotografica, non l'automobile dei miei sogni, una Bentley cabrio con verniciatura nera metallizzata con argento (anti eletrosmog) come metallo... (ma forse mi accontenterebbero al volo).
Vengo al dunque: se qualcuno l'ha comperata all'estero ed eventuali tempi di riparazione non sarebbero inaccettabili, può cortesemente dirmi dove?
Grazie infinite
Simone
Non te la prendere, sono problemi che ti assicuro esistono persino ben peggiori anche con tutti gli altri brand nipponici e che si scoprono solo quando ci si va a sbattere. Se capita (eccome se capita) di dover inviare in assistenza in garanzia una fotocamera di qualunque brand, comprata in europa e venduta formalmente con garanzia europea, e POI salta fuori dal numero di serie che invece proviene dal mercato asiatico, si scopre allora con sgomento che non esiste modo di far valere la garanzia neanche inviandola direttamente al produttore in Giappone, perché sarebbe necessario il codice di rientro dell'importatore asiatico oppure un suo documento di decorrenza CERTA della garanzia (e che anche se fosse sarebbe di soli 12 mesi in ogni caso). Quindi, alla luce di tutto questo il mio ragionamento è semplice: se la fotocamera/kit che questo Youtronic mette in vendita provenisse davvero dal mercato europeo, allora non avrebbe problema alcuno ad indicare che per la garanzia andrebbe inviata a quello stesso importatore (in Germania, o UK o dove si trova) e senza dover chiedere nessuna autorizzazione di sorta, ergo.... quella SD1 "odora" di provenienza dal mercato asiatico! :gh:
Il fatto è che di norma non si ricorre alla garanzia, tutto fila liscio e ben pochi toccano con mano questo problema assai diffuso, ripeto in TUTTI i brand, non è un problema della Sigma, ma solo che su questo forum ci preoccupiamo di parlarne e di mettere in guardia gli utenti.
Torniamo alla SD1. Purtroppo la fotocamera è in fase di dismissione, almeno per il mercato europeo, quindi siamo in pieno stato di aleatorietà .
Comprare in Germania è l'estrema ratio, ammesso che anche lì ne abbiano ancora (perché se Sigma non ne manda più qui non ne manda più neanche lì).
Ma prima facciamo un ultimo tentativo: scrivimi in MP "in dettaglio" cosa ti hanno detto in Mtrading e con chi hai parlato e vedo cosa posso fare.
Grazie per l'articolata risposta. Peraltro non sono nuovo a problematiche del genere (ho speso qualcosa come 40.000â,¬ in materiale fotografico in questi ultimi anni ed ho avuto il meglio del meglio)
Ricordare ora chi (di cui peraltro non ho mai saputo il nome) ha detto cosa o da parte di chi ora non ricordo. Non prendo erroneamente nota di queste cose. Dovrei richiamare MTrading e riferire che hanno smentito le loro parole. Non ne ho voglia.
Considerando che ho problemi MOLTO più seri a cui pensare (salute in primis), chiudo qui la questione è mi prendo un'ottima ff reflex (già la D 750 mi parve superlativa) e fine del discorso. Anche perchè il Foveon, a me, la vita, non la cambia. Ultimo step, metterò in vendita sul mercatino la dp1 Merrill che apprezzo molto ma è stato un inutile sfizio.
Grazie ancora per la disponibilità e l'interessamento.
Simone
Comunque ho appena controllato e la SD1 Merrill solo corpo è disponibile in pronta consegna (un solo pezzo) venduta e spedita da Amazon italiana col PRIME, e leggendo dai commenti dovrebbe essere in garanzia italiana Mtrading. Questo il link http://www.amazon.it/dp/B007C1KYWE
L'acquisto su Amazon è privo di rischi, perché col PRIME puoi in ogni caso rimandarla indietro senza dover fornire spiegazioni di sorta e ricevendo rimborso immediato e integrale.
Invece il kit SD1M+17-50 è disponibile a magazzino in pronta consegna in Germania presso DF Digit Foto, che di solito sono di importazione regolare tedesca.
Questo il link http://www.digitfoto.de/infosproduit.php?refinfos=SIGMABJ900
Grazie ancora.
Simone
Scusate mi collego a questo post anche io. E' da un pochino che sto cercando la SD1 e preferire garanzia Mamiya per il solo fatto che mi hanno detto che in caso di problemi di messa a fuoco M trading "sistema" solo quelle con garanzia italiana ed idem per ottiche in caso un domani venga voglia di cambiare innesto.
Una volta mi pare che c'era la possibilità di acquistarla tramite questo sito direttamente da Ad service, ancora valida l'offerta?
Io vorrei evitare amazon (per me, ma sia chiaro parlo assolutamente come esperienza personale). Ho chiesto a vari negozi online e non ed ho avuto valutazioni da 1200 a 2000 (kit) boh.
Vorrei prenderla ma davvero non so dove.
Grazie
Marco
Chiedi a MTradinf il rivenditore più vicino. La fai arrivare da lui ma sappi che nemmeno NTr c'è l'hai casa per cui devi aspettare 5-10gg.
Negativo ... Loro non fanno che rispondermi "contatti AD-Service" che mi ha fatto un preventivo di poco più alto che alcuni negozi. Non riesco ad avere una lista di negozi a cui chiedere. La cosa "buffa" e che se chiedo ai negozi che vendono ottiche Sigma (garanzia italiana) mi rispondono che non la conoscono e non la trattano, boh. Se non mi spaventasse il discorso "assistenza" la prenderei sicuramente online (in Germania con 1100 scarsi prendi il kit) ma se riesco preferisco prenderla garanzia di 3 anni Mamiya Trading.
MTrading ti ha detto così o fraintendo? Se così fosse ragione in più per mollare i loro prodotti.
Comunque, io ho preso su Amazon e se ho problemi rimando a loro (17-50 in Germania).
Ma la questione è un'altra: non la trovi perchè end-of-life. Comperala in Germania. Difficilmente il kit ha problemi di fronte/backfocus e semmai avesse problemi (rarissimo) la mandi su per la riparazione. Strade diverse in Italia non ne vedo.
Riconosco, ho letto solo i primi messaggi e ho perso la pazienza.
1) Mtrading e una società a sé e fra altro e anche importatore ufficiale Sigma per l'Italia
2) AD-Service e una società a sé e si occupa di assistenza e riparazione (ove possibile) dei prodotti Sigma
certo che lavorando entrambe per conto suo con la casa madre Sigma, spesso e volentieri lavorano in stretta collaborazione fra di loro cercando sempre di non pestarsi i piedi a vicenda .
i casi di richiesta garanzia Europea/internazionale che AD-service riceve, inoltra direttamente alla casa madre Sigma e da essa riceve le risposte, nel caso di riparazioni fuori garanzia (anche un guasto accidentale che non viene coperto da regolare garanzia come capitò a me) uguale identico come prima cioè AD-Service inoltra richiesta alla casa madre Sigma.
in caso di richiesta garanzia Italia che AD-Service riceve , la domanda viene inoltrata alla casa madre con un eventuale copia per conoscenza al loro contatto Mtrading (ma non c'è nessun obbligo, lo fanno solo per buona collaborazione),
Nel caso la richiesta di intervento in garanzia viene fatto a Mtrading per un prodotto da loro importato inoltrano automaticamente tutto ad AD-Service.
Nel caso che Mtrading riceve richiesta di garanzia per un prodotto non importato da lei si può semplicemente lavare le mani, alla fine dei conti e un negoziante, e come se tu comprassi una tv al Auchan in Italia e vai in Germania a chiedere assistenza in garanzia presso Mediaworld (non so se mi sono spiegato)
Non mi risulta che la Sigma stia più accettando nuovi ordini per la SD1 (tranne che negli Stati Uniti, o almeno così sembrerebbe), quindi ormai in giro ci sono soltanto le ultime pochissime giacenze e al massimo arriveranno solo gli eventuali ordini pregressi. Chiaramente questo ha fatto risalire i prezzi richiesti, ma in realtà è che non ci sono più i ribassi precedenti e vengono praticati i prezzi di listino.
In sintesi, da quel che sembra sono rimasti solo pochi pezzi in Germania ancora proposti a prezzi "di strada".