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FOVEON => Attrezzature => Discussione aperta da: BeSigma il Venerdì, 03 Maggio 2013, 23:32:39

Titolo: Inversione ottiche per uso macro
Inserito da: BeSigma il Venerdì, 03 Maggio 2013, 23:32:39
Ecco una cosa che aspettavo da tanto.... ho acquistato l'anello SA - 52mm per inversione ottiche per uso macro.... per ora posso usare sulla SD1 un Nikon 35-80 D f:4-5.6, ho fatto alcune prove e, specialmente a 35mm, il rapporto di ingrandimento è incredibile....
Come si calcola il rapporto di ingrandimento sulle ottiche invertite?
Avete particolari consigli per ottenere il meglio?
In questo caso, se non sbaglio, si devono preverire ottiche grandangolari, anche se mi pare che a 50mm si abbia già un ottimo ingrandimento....
Posterò delle immagini
Titolo: Re:Inversione ottiche per uso macro
Inserito da: Gibo51 il Sabato, 04 Maggio 2013, 14:13:35
Con 35 mm. sei già troppo vicino al soggetto. Se hai un obiettivo da ingrandimento 50 mm. è il massimo che puoi avere,  lo puoi usare dritto oppure invertito. Io ho un Componon f/2,8 e ho fatto giusto alcuni scatti di prova ai tempi. In rete Con questo Componon ho visto  fare degli scatti straordinari da un ragazzo tesdesco, se li ritrovo te li segnalo.
Titolo: Re:Inversione ottiche per uso macro
Inserito da: Italo il Sabato, 04 Maggio 2013, 14:59:22
Questo metodo è usato per ottenere macro molto spinte (molto superiori all'1:1), infatti i migliori risultati si ottengono in proiezione, cioè con il rapporto delle distanze invertito: il soggetto a distanza pari al tiraggio dell'ottica (attorno ai 40-50mm) e pellicola/sensore alla distanza minima di fuoco (circa 20cm o +)... è quindi obbligatorio un anello di prolunga di pari lunghezza.
Il modo con cui fai lavorare ora l'obiettivo non ti può dare una qualità paragonabile a quella di un normale scatto macro.

Il notevole ingrandimento ottenibile richiede l'uso di treppiede, soggetto assolutamente immobile, tempi lunghi e diaframma chiuso per avere un minimo di pdc.
Titolo: Re:Inversione ottiche per uso macro
Inserito da: BeSigma il Sabato, 04 Maggio 2013, 18:18:42
Grazie per i consigli..... avevo notato che 50mm sono sufficienti, cmq anche a 35mm si risce a focheggiare a pochi cm, l'importante è non mettere in ombra il soggetto..... sono sicuro qualcosa verrà fuori...
Titolo: Re:Inversione ottiche per uso macro
Inserito da: BeSigma il Sabato, 04 Maggio 2013, 18:52:01
Ho scoperto, curiosando qua e la che, se imposti un valore di diaframma ad un ottica, supponiamo f8, premi il tasto di anteprima pdc e lo smonti con il tasto premuto, l'ottica conserverà il valore imposto sinché, montato regolarmente, non ripristinerai il tutto....
A che serve?

1. Ottiche digitali su corpi analogici non compatibili
2. Uso dell'ottica invertita a fuoco fisso che non sia TA
3. Usare il mio 70-200 sulla "1" a f5.6 per esempio :)

Evidentemente la rapertura del daframma è elettronica, io ho sempre pensato fosse a scatto...
Titolo: Re:Inversione ottiche per uso macro
Inserito da: Italo il Sabato, 04 Maggio 2013, 20:18:07
CitazioneEvidentemente la rapertura del daframma è elettronica...
Nelle digitali...per forza!  ;)
Hai trovato il modo di usare il 70-200 al suo diaframma migliore sulla uno!  :si:
Titolo: Re:Inversione ottiche per uso macro
Inserito da: BeSigma il Domenica, 05 Maggio 2013, 13:28:56
Oggi sono riuscito a fare 2 prove munendomi di dati, speriamo chiariscano cosa si può ottenere....

Sigma SD1 + 150mm Macro 2.8
Sigma SD1 + 35-80 f4 d invertito
Soggetto: particolare di lucchetto con scritta Corbin incorniciata da ovale (dim 1,7cm l. x 1 cm h.) circa 2:1 rapporto su sensore

Gli scatti sono cosi ottenuti
1. Sigma SD1 + 50mm invertito F11, distanza soggetto 5cm (minima a quella focale) ingrandimento ottenuto 1:2 (circa 1/4 di sensore)
https://skydrive.live.com/redir?resid=AAB3BE15F36DECAE!592&authkey=!AN5ubxuudkTnlQw

2. Sigma SD1 + 50mm invertito F16, distanza soggetto 5cm (minima a quella focale) ingrandimento ottenuto 1:2 (circa 1/4 di sensore)
https://skydrive.live.com/redir?resid=AAB3BE15F36DECAE!593&authkey=!AFZxZbjW7SxXJZs

3. Sigma SD1 + 35mm invertito F16, distanza soggetto 3,5cm (minima a quella focale) ingrandimento ottenuto circa 2:1 (l'ovale 1,7x1 occupa l'intero sensore, 2 volte quella reale)
https://skydrive.live.com/redir?resid=AAB3BE15F36DECAE!594&authkey=!ALa6ua-QMcDVgiQ

4. Sigma SD1 + 150mm Macro F16,  distanza soggetto 4cm (minima a quella focale) ingrandimento ottenuto 1:1 (dimensione reale sul sensore)
https://skydrive.live.com/redir?resid=AAB3BE15F36DECAE!595&authkey=!ABuAPO1cPVhTkzY

5. Sigma SD1 + 150mm Macro F11,  distanza soggetto 4cm (minima a quella focale) ingrandimento ottenuto 1:1 (dimensione reale sul sensore)
https://skydrive.live.com/redir?resid=AAB3BE15F36DECAE!596&authkey=!ADFuGXYH3utsESs


Dalle prove risulta evidente il guadagno nell'inversione ottica a minima lunghezza focale (sarebbe la massima invertita), per ora il discorso delle prolunghe è compensato dall'escurione della lente af che allunga l'ottica distanziandola dal sensore... chiaramente con le prolunghe si ottiene ancora di più.
Chiaramente tutto su cavalletto, ottica regolata al massimo della sua possibilità e gestito piano focale spostando la fotocamera del necessario, focheggiato a TA (f4) e diaframmato poi senza spostare la macchina....
Complicato ottenere gli scatti ma devo dire appagante, mi aspettavo peggio anche dalla mia capacità di focheggiare (probabilmente cmq non perfetta), interverrò presto con oculare angolare.... e forse proverò la tecnica del montaggio ottica invertita su ottica regolare (filtro su filtro)..... devo predisporre però un piccolo box luce :)
Spero di aver incuriosito almeno qualcuno (Danyz per esempio  O:-) )

Titolo: Re:Inversione ottiche per uso macro
Inserito da: BeSigma il Lunedì, 06 Maggio 2013, 23:10:13
File ridotti per chi non li vuole scaricare, se il mod vuole li aggiunga al post precedente lasciando il link dei file full-res

1.
(http://imageshack.us/a/img850/7154/0150mminversof11distsog.jpg)

2.
(http://imageshack.us/a/img706/7642/0250mminversof16distsog.jpg)

3.
(http://imageshack.us/a/img541/3888/0335mminversof16distsog.jpg)

4.
(http://imageshack.us/a/img812/2271/04150mmmacrof16distsogg.jpg)

5.
(http://imageshack.us/a/img541/310/05150mmmacrof11distsogg.jpg)
Titolo: Re:Inversione ottiche per uso macro
Inserito da: elerum il Venerdì, 12 Settembre 2014, 21:05:46
Ma io dove ero quando hai aperto questo topic  :ohi: :ohi: :ohi: