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FOVEON => Attrezzature => Discussione aperta da: Lorenzo F. il Martedì, 20 Dicembre 2016, 10:27:40

Titolo: Obiettivo 17-70 c
Inserito da: Lorenzo F. il Martedì, 20 Dicembre 2016, 10:27:40
In base alle mie esigenze, volendo iniziare la mia esperienza Sigma con il 17-70  2.8-4 c
Da ciò che ho letto non è eccezionale ma un buon compromesso, qualcuno di voi lo ha provato?
Grazie
Titolo: Re:Obiettivo 17-70 c
Inserito da: EXCEL il Martedì, 20 Dicembre 2016, 11:33:15
il 17-70 è otticamente validissimo, peccato che per me era un po' corto.
Non arriva ai livelli di eccellenza ottica de 18-35, che è sbalorditivo a livello di prime di alta qualità, ma il17-70 pesa meno, ingombra meno ed è pure stabilizzato.
Come tuttofare avevo bisogno di qualcosa di più lungo per la fotografia di montagna, altrimenti forse avrei preso questo piuttosto che il 24-105, ottima lente, ma anch'essa un bel mattone.

L'unico consiglio è quello di pensare bene alle focali che ti servono, le ottiche SA non sono facili da rivendere, quindi se pensi che sia qualcosa di "intermedio", forse è meglio aspettare e prendere le ottiche definitive.
Titolo: Re:Obiettivo 17-70 c
Inserito da: Lorenzo F. il Martedì, 20 Dicembre 2016, 13:16:28
Bel dilemma, per le mie esigenze il tante focale che vorrei coprire va da 10mm a 105mm considerato il fattore di conversione a 1.5

La soluzione TOP sarebbe:
12-24 f4 a
24-70 f2.8 a se uscirà mai...

Oppure

12-24 f4 a
18-35 f1.8 a
24-105 f4 a

Ma dovrei vincere col frattale e vinci per farmi un corredo simile

Nel frattempo pensavo al 17-70 c
È un compromesso....

Se hai una migliore pianificazione è ben accetta  :)

Titolo: Re:Obiettivo 17-70 c
Inserito da: Ginni il Mercoledì, 21 Dicembre 2016, 21:37:47
Ciao ma con che corpo macchina?
Titolo: Re:Obiettivo 17-70 c
Inserito da: Lorenzo F. il Mercoledì, 21 Dicembre 2016, 22:46:54
Li obiettivi pensavo inizialmente di abbinarli ad una D7200, da ex nikonista,  ma avendo scoperto Sigma e dovendo cambiare la mia D90, pensavo alla Sd quattro
Titolo: Re:Obiettivo 17-70 c
Inserito da: Ginni il Mercoledì, 21 Dicembre 2016, 23:17:25
Non vorrei dire una cavolata ma mi pare di aver letto proprio sul forum che la Quattro è il 17-70 non sono il massimo.
Prova a chiedere a chi ha giá una Quattro quale ottica ti consiglia indicando il budget.
Titolo: Re:Obiettivo 17-70 c
Inserito da: Mariano San il Mercoledì, 21 Dicembre 2016, 23:46:59
Citazione di: Ginni il Mercoledì, 21 Dicembre 2016, 23:17:25
Non vorrei dire una cavolata ma mi pare di aver letto proprio sul forum che la Quattro è il 17-70 non sono il massimo.
Prova a chiedere a chi ha giá una Quattro quale ottica ti consiglia indicando il budget.

Si,mi sembra di averlo detto anche io,non e' il massimo ma solo se lo si confronta con altre e piu' blasonate ottiche
Questa immagine l'ho scattata proprio con la Q ed il 17-70

https://www.flickr.com/photos/mariano-san/28873969700/in/dateposted-public/

Anche questa
https://www.flickr.com/photos/mariano-san/28542693223/in/dateposted-public/

Io penso che una volta cominciato ad usarlo e' difficile staccarlo dalla macchina,per la sua praticita' e' il top.
Ho un sacco di altre ottiche ,piu' performanti in qualita' ecc ecc, ma alla fine il 17-70 ,con la sua praticita' , e'la lente che piu'mi soddisfa.
Titolo: Re:Obiettivo 17-70 c
Inserito da: Ginni il Giovedì, 22 Dicembre 2016, 08:43:37
Capisco perfettamente  :).
Mi capita spesso di lasciare a casa ottiche migliori cui rinuncio per questione di praticità.
Alla fine pur avendo le DP Merrill ho preso una DP2 per le dimensioni.
Titolo: Re:Obiettivo 17-70 c
Inserito da: Lorenzo F. il Giovedì, 22 Dicembre 2016, 10:55:58
Voi in alternativa che ottica mi consigliereste?
Titolo: Re:Obiettivo 17-70 c
Inserito da: Ginni il Giovedì, 22 Dicembre 2016, 12:00:57
Se la Quattro avesse il focus peaking io mi divertirei con un anello a vite e ottiche 42 x 1 oppure con un Pentax 50 f 1.7 eliminando la levetta apertura diaframmi.
Titolo: Re:Obiettivo 17-70 c
Inserito da: Lorenzo F. il Giovedì, 22 Dicembre 2016, 13:03:36
Come esigenza primaria devo coprire un range focale che va da 18mm a 50mm
Da aprile forse mi servirà anche un superwide da 10mm in su.
Il 50 mm fisso per quanto divertente, a me non servirebbe.  :si:
Titolo: Re:Obiettivo 17-70 c
Inserito da: Mariano San il Giovedì, 22 Dicembre 2016, 13:20:25
Citazione di: Ginni il Giovedì, 22 Dicembre 2016, 12:00:57
Se la Quattro avesse il focus peaking

Ce l'ha... :D
Titolo: Re:Obiettivo 17-70 c
Inserito da: Ginni il Giovedì, 22 Dicembre 2016, 14:14:03
Anello adattore + 50 mm Pentacon f 1.8 e focus peaking.
30-40 euro per tanto divertimento.
:) ^-^ :) O:-)
Titolo: Re:Obiettivo 17-70 c
Inserito da: Ginni il Giovedì, 22 Dicembre 2016, 14:22:58
Il sensore della Quattro non mi ha convinto in pieno ... Ma per il resto ...
Mariano hai esperienza anche con ottiche Sigma più vecchie tipo:
10-20 prima serie
12-24 prima serie
17-35
15-30
28-70 f 2,8
70-210 f 2,8
50 macro
90 macro

Li avevo presi per la SD14 e SD15 a pochi euro perchè per Sigma.

Non sono vetri Art ma se la cavano con le SD14 e SD15 con la Quattro ce la possono fare?

Grazie


Titolo: Re:Obiettivo 17-70 c
Inserito da: Lorenzo F. il Giovedì, 22 Dicembre 2016, 18:18:30
Personalmente ho provato a cercare alcune di queste ottiche ma hanno costi più alti e dai test che ho visto il 17-70 c non è così pessimo, inoltre una considerazione che ha un suo fondamento è che gli obbiettivi vecchi non erano progettati per la SDQ, e raggiungevano performance uguali o anche maggiori delle attuali versioni Art ma con corpi macchina differenti se non addirittura solo in pieno fullframe, il 17-70c è più vicino come progetto all'attuale sensore della SDQ e nel formato 1.5 raggiunge buoni risultati.

Ho preso come riferimento questo sito che raccoglie i test provenienti da MTFLenses LAB / Centro Studi Progresso Fotografico che vengono pubblicati sulla loro rivista
mtflenses.com/#/

La questione di quel'obbiettivo montato sulla SDQ è un'altra storia, in quel caso non posso sapere come vada, mi affido a chi lo ha provato.
Titolo: Re:Obiettivo 17-70 c
Inserito da: Ginni il Giovedì, 22 Dicembre 2016, 19:29:34
Si infatti vale più un parere sul forum che mille Mtf.

Poi per esperienza personale lo standard Sigma in passato variava da ottica ad ottica.

Infatti anche i test erano estremamente discordanti.

Forse il risultato dipendeva anche dalla sponsorizzazione.



Titolo: Re:Obiettivo 17-70 c
Inserito da: Italo il Giovedì, 22 Dicembre 2016, 22:22:41
CitazionePoi per esperienza personale lo standard Sigma in passato variava da ottica ad ottica.
La qualità nella produzione difficilmente può essere costante.... anche se con la serie A ed S i controlli sono più severi, un minimo di tolleranza permane tra esemplari dello stesso tipo.
Titolo: Re:Obiettivo 17-70 c
Inserito da: Ginni il Giovedì, 22 Dicembre 2016, 22:42:28
Citazione di: Italo il Giovedì, 22 Dicembre 2016, 22:22:41
CitazionePoi per esperienza personale lo standard Sigma in passato variava da ottica ad ottica.
La qualità nella produzione difficilmente può essere costante.... anche se con la serie A ed S i controlli sono più severi, un minimo di tolleranza permane tra esemplari dello stesso tipo.

Verissimo Italo ma ho l'impressione che una volta quando la produzione era più  "artigianale", Nikon AIS, Contax, Leica, Pentax, per intenderci,  mi sembrava più stabile.

Titolo: Re:Obiettivo 17-70 c
Inserito da: testart il Giovedì, 22 Dicembre 2016, 22:51:53
Io alla quattro gli ho fatto il giro dei vari 17-50 17-70 etc ma al momento gli rimane attaccato il 30 1.4 che è la soluzione ideale per risolvenza,luminosità ma sopratutto ingombri e praticità dato che la macchina è strana forte  :)
Titolo: Re:Obiettivo 17-70 c
Inserito da: Italo il Giovedì, 22 Dicembre 2016, 22:54:53
Citazione... ho l'impressione che una volta.... mi sembrava più stabile.
Quando non esisteva l'AF! 
Molte delusioni sulla qualità degli obiettivi sulle reflex Sigma sono proprio dovute all'imprecisione dell'AF e alla standardizzazione del FW dell'ottica.
Titolo: Re:Obiettivo 17-70 c
Inserito da: Lorenzo F. il Venerdì, 23 Dicembre 2016, 07:58:23
Citazione di: Mariano San il Mercoledì, 21 Dicembre 2016, 23:46:59
Citazione di: Ginni il Mercoledì, 21 Dicembre 2016, 23:17:25
Non vorrei dire una cavolata ma mi pare di aver letto proprio sul forum che la Quattro è il 17-70 non sono il massimo.
Prova a chiedere a chi ha giá una Quattro quale ottica ti consiglia indicando il budget.

Si,mi sembra di averlo detto anche io,non e' il massimo ma solo se lo si confronta con altre e piu' blasonate ottiche
Questa immagine l'ho scattata proprio con la Q ed il 17-70

https://www.flickr.com/photos/mariano-san/28873969700/in/dateposted-public/

Anche questa
https://www.flickr.com/photos/mariano-san/28542693223/in/dateposted-public/

Io penso che una volta cominciato ad usarlo e' difficile staccarlo dalla macchina,per la sua praticita' e' il top.
Ho un sacco di altre ottiche ,piu' performanti in qualita' ecc ecc, ma alla fine il 17-70 ,con la sua praticita' , e'la lente che piu'mi soddisfa.
Le hai sistemate in SPP?
Mi stupisco di non vedere la tanto temuta (perdita di definizione sui bordi) che dovrebbe essere tipica di questo obiettivo o almeno da quanto dicono i test.
Sarà che le SDQ utilizzano l'obbiettivo in modo migliore?????
Hai altre foto scattate con lui?
Titolo: Re:Obiettivo 17-70 c
Inserito da: EXCEL il Venerdì, 23 Dicembre 2016, 10:36:54
Citazione di: Fontanella Lorenzo il Venerdì, 23 Dicembre 2016, 07:58:23
Citazione di: Mariano San il Mercoledì, 21 Dicembre 2016, 23:46:59
Citazione di: Ginni il Mercoledì, 21 Dicembre 2016, 23:17:25
Non vorrei dire una cavolata ma mi pare di aver letto proprio sul forum che la Quattro è il 17-70 non sono il massimo.
Prova a chiedere a chi ha giá una Quattro quale ottica ti consiglia indicando il budget.

Si,mi sembra di averlo detto anche io,non e' il massimo ma solo se lo si confronta con altre e piu' blasonate ottiche
Questa immagine l'ho scattata proprio con la Q ed il 17-70

https://www.flickr.com/photos/mariano-san/28873969700/in/dateposted-public/

Anche questa
https://www.flickr.com/photos/mariano-san/28542693223/in/dateposted-public/

Io penso che una volta cominciato ad usarlo e' difficile staccarlo dalla macchina,per la sua praticita' e' il top.
Ho un sacco di altre ottiche ,piu' performanti in qualita' ecc ecc, ma alla fine il 17-70 ,con la sua praticita' , e'la lente che piu'mi soddisfa.
Le hai sistemate in SPP?
Mi stupisco di non vedere la tanto temuta (perdita di definizione sui bordi) che dovrebbe essere tipica di questo obiettivo o almeno da quanto dicono i test.
Sarà che le SDQ utilizzano l'obbiettivo in modo migliore?????
Hai altre foto scattate con lui?

Per questo, nell'altra pagina, ho definito il 17-70 come "otticamente validissimo", perde qualcosa in termini di definizione e AC se lo si confronta a mostri come i 18-35, ma ciò non toglie che resta un'ottima lente.