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FOVEON => Immagini => Discussione aperta da: Eros Penatti il Martedì, 26 Maggio 2020, 21:15:06

Titolo: Licenide ( DP3M )
Inserito da: Eros Penatti il Martedì, 26 Maggio 2020, 21:15:06
Si lo so, le farfalle si fotografano a colori, però non ho resistito  :-X
I colori delle Merrill li trovo assurdi, talmente diversi ed innaturali che accetto qualsiasi consiglio per come gestirli...
Buona serata
Titolo: Re:Licenide ( DP3M )
Inserito da: pacific palisades il Martedì, 26 Maggio 2020, 22:17:51
È bella così, senza colore.
Titolo: Re:Licenide ( DP3M )
Inserito da: Italo il Martedì, 26 Maggio 2020, 22:21:52
CitazioneI colori delle Merrill li trovo assurdi, talmente diversi ed innaturali che accetto qualsiasi consiglio per come gestirli...
Suppongo che intendi i colori del jpeg in camera perché temi di non saper gestire lo sviluppo dell'X3F in SPP 5.5.3 http://www.sigma-dp.com/download/photopro.html
La resa cromatica di una foto dipende da molti parametri di regolazione, non solo dal bilanciamento del bianco ma anche dalla saturazione, dal contrasto e dalla posizione dei toni nell'istogramma di luminanza.
Dopo uno sviluppo sommario in SPP (cercando di conservare le informazioni sul limite delle luci) si può anche salvare in jpeg (ma sarebbe meglio in tiff per passare poi al ritocco finale in una qualsiasi versione di Photoshop o analogo editor.

Avere una chiara idea di cosa si desidera ottenere è fondamentale, per cui occorre provare per trovare l'abituale procedura per ottenerla... la camera scatta una foto, l'operatore ne determina l'aspetto!  ;)

Per dare consigli specifici per il tuo problema (con colori assurdi) dovresti linkare l'indirizzo on line all'X3F (non so se la mail può supportare file così pesanti) per vedere se è possibile ottimizzarne la qualità.  8)
Titolo: Re:Licenide ( DP3M )
Inserito da: hobbit il Martedì, 26 Maggio 2020, 23:44:03
Ma che belle! Le farfalline più comuni.  :si: :si: :si: :si:

Dovrei averle anch'io ma così in B/N hanno il loro perché!

Io non sono un esperto, però anche a me il Merrill meraviglia più in B/N che a colori.
Titolo: Re:Licenide ( DP3M )
Inserito da: Eros Penatti il Mercoledì, 27 Maggio 2020, 00:26:56
Grazie Andrea, grazie Francesco  ;)

@Italo: grazie per l'interessamento.
Ti spiego cosa faccio, apro solitamente gli X3F in SPP ( ultima versione, e già mi fai venire un dubbio in quanto linki la versione 5.5.3  :con: :con: ), correggo innanzitutto l'esposizione con l'apposito cursore e se occorre recupero le luci tramite Fill Light ( con le Merrill fotografo sovraesponendo 0,3/0,7 dipende dalla situazione, il recupero delle alte luci con SPP è perfetto ). Non tocco altro, non saprei cos'altro fare, esco con un tiff e proseguo in PS. Ad ogni livello, devo ricordarmi di azzerare il cursore della nitidezza, non so perché ma ogni livello che duplico, trovo il cursore spostato  :conf:
Se ho intenzione di fare un bw, esco già con un tiff derivante dal Monocromo ( nella la maggior parte dei casi ), ma questa scelta deriva proprio dal fatto che se uso la modalità Colore, percepisco questi ultimi completamente innaturali, a volte mi par di trovare del verde nei cieli, del ciano nelle luci, del magenta nelle ombre  ::) ::)
Fotografo anche con Z6 e GRIII, ma non ho queste strane visioni quando apro i file, per questo motivo, reputo le tre macchinette delle grandi produttrici di file perl il bw, ma non per il colore, ho perso troppo tempo a trovar la quadra ed ho rinunciato, quindi Sigma ( Merrill ), per me è bianconero  :)). Un "Signor bianconero"  ^-^ 
Tutt'altro discorso per la SD4 e SD4H di cui ho visto fotografie a colori perfette, ( ed anche ottimi bianconeri ).
Ogni tanto mi vien voglia di cambiare ma mi ci sono affezionato, mi hanno dato tante soddisfazioni le tre DPM.
Potrei mettere a disposizione un X3F, ma come faccio a condividerlo ?
Si è fatto tardi, notte, a domani  ;)
Titolo: Re:Licenide ( DP3M )
Inserito da: Joserri il Mercoledì, 27 Maggio 2020, 02:19:16
Citazione di: Eros Penatti il Martedì, 26 Maggio 2020, 21:15:06
Si lo so, le farfalle si fotografano a colori, però non ho resistito  :-X
I colori delle Merrill li trovo assurdi, talmente diversi ed innaturali che accetto qualsiasi consiglio per come gestirli...
Buona serata

Scusami, amico: ho qualche anno di fotografia e di insegnamento. Ho provato assolutamente ogni film; ho assistito a discussioni l'uno sull'altro, su e sul colore di X, Y, Z... Per quanto riguarda il contrasto, la D76, la Rodinal e le X, Y, Z. Ho dovuto dimostrare con una misera Yashica a due lenti che si trattava di una foto scattata con una Hasselblad, quando era la stessa foto, in entrambi i casi, con una leggera messa a fuoco.


Deduzione ( quando ho fatto il colore nell'ingranditore, a colori ho sviluppato Chrome e E6 ): che il colore, il contrasto e il tutto dipende da voi. Non c'è più niente. Salute!
Titolo: Re:Licenide ( DP3M )
Inserito da: Italo il Mercoledì, 27 Maggio 2020, 09:44:46
Citazione.... e già mi fai venire un dubbio in quanto linki la versione 5.5.3
È l'ultima versione usata per il Merrill.. le versioni 6.x.x sono dedicate al foveon Quattro e qualche differenza c'è nel trattamento.

CitazionePotrei mettere a disposizione un X3F, ma come faccio a condividerlo ?
Mandami l'X3F dell'immagine che presenta i problemi che hai descritto, copiandolo in "Aggiungi file" nel pannello al seguente indirizzo:  https://wetransfer.com/

Fino a file da 2GB
Non serve registrazione
Il file viene cancellato dopo 7 gg.

La mia mail è:  italo1@gmx.com
Titolo: Re:Licenide ( DP3M )
Inserito da: EXCEL il Mercoledì, 27 Maggio 2020, 10:23:31
Il Merrill col colore è una brutta gatta da pelare, talvolta il suo essere poco neutro dona alla fotografia un aspetto gradevole, altre volte bisogna agire di fino.

La prima regola è quella di cercare di esporre bene, ma molto spesso col Merrill non basta e bisogna imparare ad usare un software potente per la color correction.

Il mio flusso prevede:

1. correggere secondo necessità e mio gusto il bilanciamento del bianco con SPP (di solito col Merrill abbiamo della dominante verde che tolgo in tutto o in parte in questa fase.

Se ci sono dominanti colore incrociate, allora con Affinity Photo procedo in questo modo:

2. Agisco sui colori suddivisi per ombre-medi-luci
3. Se il punto 2 non basta, agisco sui singoli colori con l'apposito strumento di Affinity Photo.
4. Aggiungo un filtro colore (caldo o fredo) a gusto personale se lo ritengo necessario.
Titolo: Re:Licenide ( DP3M )
Inserito da: Eros Penatti il Mercoledì, 27 Maggio 2020, 11:30:29
Citazioneche il colore, il contrasto e il tutto dipende da voi.
@Josè: se ho capito bene, intendi dire che il coloro dipende dallo sviluppo che ognuno di noi fa... è questo il punto, io ho difficoltà a gestire i colori del Merrill, è per questo che chiedo consigli  ;)

@Italo: grazie per la disponibilità, stasera provvedo  ;)

CitazioneIl Merrill col colore è una brutta gatta da pelare
@Excel: grazie 1000 per la spiegazione, in effetti non bilancio mai in SPP ( dovei iniziare... ), lo uso solo per aggiustare l'esposizione e per recuperare le luci.
Non usando Affinity ho sempre cercato di affinare i colori con gli strumenti analoghi di Camera Raw, ma trovo molto difficile e
complicato ottenere un file neutro, il più delle volte i risultati non sono di mio gradimento  :conf:
Speravo nel plugin d'importazione degli X3F di PS ma purtroppo SPP rimane imbattibile, sia per la conversione del file in Monocromo che per la possibilità di recuperare dettaglio nelle altre luci.

A questo punto, mi verrebbe da pensare che la soluzione va trovata in SPP  :-\

Buana giornata a tutti
Titolo: Re:Licenide ( DP3M )
Inserito da: EXCEL il Mercoledì, 27 Maggio 2020, 11:53:19
@Eros.

In SPP bisogna cercare di fare tutte le modifiche che comportano una variazione della curva tonale, ma sui colori puoi tranquillamente lavorare su un programma esterno DOPO aver aggiustato i toni in SPP.

Di solito il mio flusso si compone di:

RAW con SPP per i toni > Esporto in TIFF 8bit > Color Correction Con Affinity Photo > Esporto in JPEG il file finito.

Tutti questi plugin e soluzioni che propone sigma come anche il DNG, sono solo espedienti di marketing per accontentare il mercato che vorrebbe la qualitä del foveon con la praticitä del bayer. Ma nella realtä non esistono scorciatoie.
Titolo: Re:Licenide ( DP3M )
Inserito da: hobbit il Mercoledì, 27 Maggio 2020, 13:05:51
Sono poco abituato a SPP venendo dal Bayer, comunque penso che l'idea base, per tutte le versioni del sensore, sia equilibrare la foto in SPP, in pratica portarla a zero, poi procedere con la PP nel programma che più ci piace.
In sostanza SPP non è un programma di PP, ma solo di completamento del processo di acquisizione avvenuto tramite il software interno alla fotocamera.
Titolo: Re:Licenide ( DP3M )
Inserito da: Italo il Mercoledì, 27 Maggio 2020, 15:19:40
Il Merrill ha pixel molto piccoli su tutti gli strati per cui la "latitudine di posa" è assai scarsa, specialmente negli strati inferiori (che ricevono un'intensità di luce progressivamente sempre più bassa).
Per il motivo appena citato, questo sensore è quello che più di tutti produce una scarsa quantità di dati cromatici, generalmente insufficienti per generare colori attendibili e, soprattutto, cromaticamente uniformi specialmente nelle zone meno esposte.
Per ottenere i migliori risultati si dovrebbe esporre il più possibile, fino al limite delle luci e con soggetti a basso contrasto.

Il "Quattro" ha più o meno gli stessi pixel del Merrill, ma solo nello strato superficiale, dove non sussistono problemi di attenuazione... gli strati inferiori hanno pixel quattro volte più grandi per cui possono fornire un sufficiente rapporto S/N per dati cromatici più "puliti".

Purtroppo la situazione è questa e, forse, esiste anche una certa dose di "fortuna" nella scelta del proprio esemplare: possiedo DP2 / 3M e non ho notato particolari problemi cromatici nei miei scatti in luce diurna:  http://forum.foveon.it/index.php?topic=6084.0  (le immagini non sono state ottimizzate esteticamente).
Titolo: Re:Licenide ( DP3M )
Inserito da: Rino il Mercoledì, 27 Maggio 2020, 19:52:32
Citazione di: Eros Penatti il Martedì, 26 Maggio 2020, 21:15:06
Si lo so, le farfalle si fotografano a colori, però non ho resistito  :-X
I colori delle Merrill li trovo assurdi, talmente diversi ed innaturali che accetto qualsiasi consiglio per come gestirli...

Bella così in BN.
I colori del Merrill sono sempre tendenti al metallizzato (a me ricordano le vecchie stampe da dia su Cibachrome, Ilfochrome per i più giovani), ma di solito, aperto l'X3F con SPP e salvata la foto con tutte le eventuali correzioni di base in Tiff 16 bit, riuscivo poi a correggerla con Photoshop.
Titolo: Re:Licenide ( DP3M )
Inserito da: Eros Penatti il Mercoledì, 27 Maggio 2020, 21:55:34
@Italo : ti ho inviato due file dove ho riscontrato problemi

@Excel : grazie ancora

@Rino : grazie per l'apprezzamento

Buona serata a tutti
Titolo: Re:Licenide ( DP3M )
Inserito da: Joserri il Giovedì, 28 Maggio 2020, 01:21:31
Citazione di: Eros Penatti il Mercoledì, 27 Maggio 2020, 11:30:29
Citazioneche il colore, il contrasto e il tutto dipende da voi.
@Josè: se ho capito bene, intendi dire che il coloro dipende dallo sviluppo che ognuno di noi fa... è questo il punto, io ho difficoltà a gestire i colori del Merrill, è per questo che chiedo consigli  ;)  SPP  :-\


Non abbiate mai paura. La paura appartiene ai malati, e noi siamo così felici. Abbiamo case, garage, 55 px. TV, servizi igienici, auto, a volte bella polizia. E ci svegliamo! Abbiamo tutto! E un clima molto splendido. Tutta la felicità nelle nostre mani!



Titolo: Re:Licenide ( DP3M )
Inserito da: Eros Penatti il Giovedì, 28 Maggio 2020, 21:47:26
Siamo allineati Josè   :si:
La tua filosofia mi piace  :)
Titolo: Re:Licenide ( DP3M )
Inserito da: Joserri il Giovedì, 28 Maggio 2020, 22:12:23
Citazione di: Eros Penatti il Giovedì, 28 Maggio 2020, 21:47:26
Siamo allineati Josè   :si:
La tua filosofia mi piace  :)
Grazie!  :D :D :D