Premesso che la reputo un passo indietro rispetto la Merrill, è molto grossa e la linea é assurda.
Già tre volte l'ho presa in mano e non sono riuscito a comprarla.
MA SIAMO A NATALE e nuova Mamya Trading l'ho trovata a 690 euro.
Quali sono i reali vantaggi su SD1 e le tre DP Merrill che posseggo.
È con quale ottiche tra queste funziona:
10-20 f 4 - 5.6
12-24 f 4.5 - 5 6 primo tipo
15 - 30 f 3.5 - 4.5
28-70 f 2 8
50 f 1.4 HSM
18 - 200 primo tipo
18 - 250
105 f 2.8 macro
150 f 2.8 macro
70-200 f 2.8 macro
17-70 f 2.8 - 4 Os primo tipo
Ho anche il 24-35 art che so che va e il 70 mm macro primo tipo che non va.
Al di là della tabella Sigma chi li ha usati con successo? O per la Sd Quattro servono Art e Contemporary e basta????
Grazie.
La fotografia è una attività dell'intelletto umano e necessita di uno strumento per materializzarsi .... ad ognuno il suo.
Non ho avuto le Merrill, le ho bypassate, sono passato dalle dpX alle dpQ.
Comunque i vantaggi e gli svantaggi delle Q rispetto alle M sono noti. Guadagni in usabilità , in velocità operativa, in percentuali di foto a fuoco, di longevità della batteria, un Jpeg che supera tutti gli altri ed è sotto solo al suo stesso Raw, in ergonomia (nella mia mano cade magnificamente), ..... ma perdi il sensore 1:1:1, il dettaglio estremo, la resa cromatica particolare (che può piacere o meno).
In parole povere per me le M erano superiori sulla carta, le Q sul campo.
Dipende da te.
Per la SD non so, lascio ad altri.
Citazione di: hobbit il Sabato, 19 Dicembre 2020, 15:25:36
La fotografia è una attività dell'intelletto umano e necessita di uno strumento per materializzarsi .... ad ognuno il suo.
Ho anche l'animo del collezionista e la fotocamera mi interessa e mi affascina anche come oggetto in se indipendentemente dalle foto che puó realizzare.
:D
Infatti "raccolgo" vecchie camere quando mi capitano di tanto in tanto.
Ti ringrazio per i tuoi spunti, il discorso dell'usabilità mi fa riflettere, soprattutto in funzione della portabilità .
Grazie.
Sono allineato a quanto detto da Francesco, aggiungo che un'ulteriore differenza sta nella tipologia: Reflex la SD1 e Mirrorless la Quattro.
PS
puoi riferire dove la puoi prendere a quel prezzo?
Nel titolo hai scritto "Consiglio su dp Quattro", ma nel testo è chiaro che ti riferisci alla sd Quattro.
Le differenze tra SD1 Merrill e sd Quattro le conosci benissimo e se n'è parlato tanto (anche nella precedente risposta di Francesco) per cui, salvo i "motivi collezionistici" o "approfittare di un prezzo eccezionale" di cui parli nel secondo messaggio, ti sconsiglierei di prendere la sd Quattro.
Perché?
1) Non ti è mai piaciuta neanche esteticamente e, parole tue, ogni volta che ti sei avvicinato all'acquisto, hai rinunciato perché è brutta, grossa e pesante. E' una pessima partenza per arrivare ad utilizzare ed apprezzare qualsiasi cosa. A me piace molto, ma a parte i pareri personali, tutte le recenti Sigma hanno un gran bel design mentre prima non avevano design. Ovviamente, questo non vuol dire nulla: potrebbe averle anche disegnate Pininfarina, ma se non ti piacciono e giudichi la linea "assurda", c'è poco da fare.
2) Il tuo esordio è "premesso che la reputo un passo indietro rispetto al Merrill" e, vista questa premessa, indiscutibile e detta mille volte, non vedo perché pensare di acquistarla.
3) La maggiore risoluzione del sensore Quattro, nonostante sia un passo indietro al Merrill, mette in crisi tutte le ottiche Sigma che hai elencato e dovresti considerare l'acquisto di ottiche di nuova generazione altrimenti resteresti due volte insoddisfatto dalla resa del sensore Quattro. La messa a fuoco imprecisa delle vecchie ottiche sulla sd Quattro ti costringerebbe ad usarle in Manual Focus il che vanificherebbe del tutto l'acquisto della nuova fotocamera.
4) Il grande pregio delle fotocamere Quattro rispetto alle Merrill è la precisione di messa a fuoco e dei colori, ma direi che non hai mai avuto problemi con la tua SD1 altrimenti l'avresti già sostituita. Rinunciare alla precisione della messa a fuoco per utilizzarla con vecchie ottiche per quanto buone, ha poco senso, in particolare per una fotocamera che non ti piace esteticamente e reputi peggiore di quella che già hai.
5) Non so che tipo di foto fai, ma direi che non ti serve la funzione SFD grazie alla quale la qualità delle foto scattate con il Quattro aumenta in maniera notevole e non c'è Merrill che tenga.
Il mio consiglio amichevole e spassionato, salvo voler approfittare dell'ottimo prezzo per soddisfare l'animo del collezionista, è quello di regalarti per Natale qualcosa che ti piaccia davvero, ti soddisfi o ti possa essere utile: stiamo parlando comunque di 690 Euro, non di noccioline.
Grazie Rino,
per le ottiche in effetti é come supponevo mi troverei solo con il 24-35 Art, speravo di salvare il 50 mm f 1.4 e il 150 macro e il 17-70 o il 10-20.
Il problema della messa a fuoco sarebbe trascurabile, con i focus peaking, su Sony A7R vado quasi sempre in manuale e mi diverto molto con ottiche manuali anche se non performante al massimo, il vero problema é l'ingombro; infatti mi rendo conto che sulla A7R il 35 mm Art è 85 mm Art, attacco Canon con adattatore, restano sempre a casa.
La SD1 non la ho sostituita perché é uno dei sistemi con cui gioco.
Le foto che faccio sono per puro piacere personale, non sono un artista, l'importante é divertirmi.
Postproduco solo le foto che stampo e saranno da quando sono in digitale un 100-200 12x18 all anno e un 30-60 20x30.
Quando posso dedicarmi alla fotografia di solito mi porto sempre dietro un corredo bayer e un Foveon affiancando alla SD1 o un sistema compatto o una DP ad un sistema Bayer
più ingombrante.
La Quattro mi incuriosisce perché non l'ho provata di persona.
Citazione di: Ginni il Sabato, 19 Dicembre 2020, 23:25:55
Il problema della messa a fuoco sarebbe trascurabile, con i focus peaking, su Sony A7R vado quasi sempre in manuale e mi diverto molto con ottiche manuali anche se non performante al massimo
...
La Quattro mi incuriosisce perché non l'ho provata di persona.
Aspetta! :)
La mia risposta riguardava l'impossibilità di sfruttare la grande precisione dell'AF della sd Quattro con le ottiche in tuo possesso, ma se non hai problemi ad usare la messa a fuoco manuale, puoi senz'altro adoperare con soddisfazione il 50mm ed i macro. Forse anche altri obiettivi, ma non li ho mai provati sulla sd Quattro.
Con il 10-20/3.5 ci ho anche fatto molti lavori professionali, mentre il vecchio 12-24 mostrava i suoi (enormi) limiti persino sulla Sony, ma per divertirsi con fotine per FB ed i gruppi era ottimo.
Grazie Rino se il problema é solo AF posso conviverci.
Sto ancora valutando cosa fare.
Citazione di: Ginni il Sabato, 19 Dicembre 2020, 14:10:09
Premesso che la reputo un passo indietro rispetto la Merrill, è molto grossa e la linea é assurda.
Già tre volte l'ho presa in mano e non sono riuscito a comprarla.
Per reputare la SD-Q un passo indietro bisogna prima usarla per bene per almeno un anno. Chi la giudica ,in bene o in male, dopo un giorno di utilizzo non ha realmente capito granché .
La linea io la trovo molto intrigante : Sigma ha avuto il coraggio di rompere con gli schemi passati e , secondo me, ha fatto un ottimo lavoro.
CitazioneQuali sono i reali vantaggi su SD1 e le tre DP Merrill che posseggo.
Nel confronto con la SD1 ,macchina che ho comprato due volte, la SD-Q vince nella precisione della messa a fuoco , nei colori ,negli JPG in camera e nella resa globale. La Sd1 vince in certi frangenti : nel controluce in primis e nel piccolo vantaggio nel micro contrasto. Prima dell'ultimo aggiornamento firmware sulla SD-Q ,la SD1 vinceva anche nella pulizia delle immagini. Altro discorso con le DP Merrill : Ho avuto tutte le Dp Merrill e per vedere veramente il vantaggio sul sensore Quattro bisogna guardare i file della Dp3 Merrill : straordinari. Poi è anche vero che le immagini fatte con la Dp3-Quattro sono altrettanto straordinarie...non se ne esce. :ohi:
CitazioneÈ con quale ottiche tra queste funziona:
10-20 f 4 - 5.6
12-24 f 4.5 - 5 6 primo tipo
15 - 30 f 3.5 - 4.5
28-70 f 2 8
50 f 1.4 HSM
18 - 200 primo tipo
18 - 250
105 f 2.8 macro
150 f 2.8 macro
70-200 f 2.8 macro
17-70 f 2.8 - 4 Os primo tipo
Ho anche il 24-35 art che so che va e il 70 mm macro primo tipo che non va.
Al di là della tabella Sigma chi li ha usati con successo? O per la Sd Quattro servono Art e Contemporary e basta????
Di questa lista si salva soltanto il 105 macro ( ammesso che sia l'ultima serie ) il quale funziona egregiamente anche in auto focus.
Il 150 che avevo non funzionava l'af , aveva, comunque , una ottima resa globale.
Io avevo il 70-200 2.8 ,quello della serie prima dello "sport ",stabilizzato. Andava benissimo con la Sd-Q
Ma ,in assoluto, il miglior obiettivo pre "ART " è il 50-150 OS ,ultimissima serie e praticamente introvabile ( chi ce l'ha come me se lo tiene stretto ) , davvero uno spettacolo sulla SD-Q
In ogni caso, se vuoi buttarti nel quattro lascia alle spalle i pregiudizi letti un po' ovunque e armati di pazienze e impara : a scattare ed a sviluppare. Se hai fretta con la SD-Q avrai un JPG in camera pressoché perfetto, a patto che imposti il menu nel modo corretto.
Alla fine complice il prezzo l'ho comprata.
Rapido test con il 10-20, 17-50, 50, 105 e 150 e AF funziona più o meno con tutti non veloce e bisogna vedere con che precisione.
Vedremo.
Citazione di: Mariano San il Lunedì, 21 Dicembre 2020, 20:56:22
In ogni caso, se vuoi buttarti nel quattro lascia alle spalle i pregiudizi letti un po' ovunque e armati di pazienze e impara : a scattare ed a sviluppare. Se hai fretta con la SD-Q avrai un JPG in camera pressoché perfetto, a patto che imposti il menu nel modo corretto.
Uh, interessante! Qual è il modo corretto?
Da possessore di dp1 e dp3 Quattro sarei molto interessato a saperne di più ....
Devi scoprirlo tu attraverso la via dei diecimila fallimenti :D
Citazione di: Ginni il Lunedì, 21 Dicembre 2020, 21:23:38
Alla fine complice il prezzo l'ho comprata.
Devi usare un obiettivo art dei migliori e il cavalletto
sempre, ricordalo o l'angelo sterminatore di Buñuel ti manderà un gregge di pecore in cucina tutte le mattine mentre fai colazione :D
A colazione prendo solo il caffè in piedi.
Ho una ventina e forse più di ottiche a vite anche da provare.
Se ho tempo domani ci gioco un po. Per ora carico la batteria.
Le mirrorrless mi piacciono per il bianco nero, lo vedi in camera.
Come Art ho solo il 24-35 mi basta per ora.
Spero di poterci giocare in questo periodo di semireclusione, per ora fino al 24 devo lavorare.
Citazione di: hobbit il Lunedì, 21 Dicembre 2020, 22:24:37
Uh, interessante! Qual è il modo corretto?
Da possessore di dp1 e dp3 Quattro sarei molto interessato a saperne di più ....
Impostare il menu nel modo corretto per un ottimo jpg in camera dipende sempre da quello che vuoi ottenere dal singolo scatto. Non essendo un raw hai,poi, ben poche possibilità di correggerlo.E ,comunque , ste macchine hanno un buon display dove si vede chiaramente cosa si ottiene con questa o quella impostazione ,e tutto questo prima di scattare.Basta guardare.
L'AF con vecchie ottiche non é poi così tragico.
Fa un po tata tata tat taaaaa ma poi sembra a fuoco.
Con adapter per ottiche Canon Eos su SONY FE o FUJIFILM FX ho visto di peggio.
Provata anche un 50mm f 1.7 Pentax che avevo modificato togliendo levetta diaframmi e crter posteriore e con i Focus Peaking é un altra cosa.
Citazione di: Ginni il Martedì, 22 Dicembre 2020, 12:32:20
L'AF con vecchie ottiche non é poi così tragico.
Fa un po tata tata tat taaaaa ma poi sembra a fuoco.
Con adapter per ottiche Canon Eos su SONY FE o FUJIFILM FX ho visto di peggio.
Innanzitutto congratulazioni per l'acquisto. :)
Per l'AF il punto non è la lentezza o il tata tat taaaa, ma il fatto che alla fine si fermi e sembri a fuoco sul display mentre non lo è una volta che si esaminano le foto sul computer. Non ti fidare! :)
Il 10-20/3.5 EX a volte riteneva di essere a fuoco all'infinito, ma si posizionava sui 3 metri e, nonostante la focale supergrandangolare usata a diaframma ottimale, si notava la scarsa nitidezza dovuta all'errata messa a fuoco.
Grazie Rino
ci staró attento.
Per ora da lontano non ho visto troppe carenze.
Ma un 100 scatti dal balcone sono niente.
Ho fatto un po' di test con le vecchie ottiche.
Con il nuovo firmware mi sembra che vadano bene a tutta apertura i vecchi:
- 10-20 f 4-5.6 DC HSM
- 17-70 f 2.8-4 Macro HSM OS
Inusabili in AF:
- 70 f 2.8 macro HSM
- 105 f 2.8 macro HSM
- 70-200 f 2.8 HSM
Il 50 mm f 1.4 mi sembra che vada bene ma mi riservo ancora qualche test.
Se vinco la pigrizia posto qualche foto.