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FOVEON => Immagini => Discussione aperta da: edecapitani il Martedì, 02 Marzo 2021, 09:08:28

Titolo: Scorcio di Palazzo Marino
Inserito da: edecapitani il Martedì, 02 Marzo 2021, 09:08:28
Palazzo Marino, scorcio della facciata su piazza S. Fedele (Galeazzo Alessi, metà del XVI sec.). È una delle facciate autentiche del palazzo costruito tra il 1557 e il 1563 dall'architetto Galeazzo Alessi per il mercante e banchiere genovese Marino. A questa facciata si ispirò Luca Beltrami per la facciata su piazza della Scala, realizzata nel 1892 e resasi necessaria dopo l'apertura della piazza e dopo che il palazzo era diventato sede municipale di Milano.

Foto scattata la sera del 31 dicembre. So che molti non amano il formato verticale 2:3, io in certi casi lo uso, a volte persino formati più bislunghi. Seguendo il suggerimento di Rino l'ho ridotta a 1.2 mb, spero non sia ancora troppo grande

https://images2.imgbox.com/8c/e4/gGiO6cZm_o.jpg
Titolo: Re:Scorcio di Palazzo Marino
Inserito da: Rino il Martedì, 02 Marzo 2021, 10:33:48
La foto è bella, però non capisco cosa sbagli nel caricare le foto. Quando la guardo piccola (per modo di dire: sul 27" è grande) mi sembra di ottima qualità ma, quando la ingrandisco, è spappolata e devastata dalla compressione. E' colpa tua o di imgbox?
Titolo: Re:Scorcio di Palazzo Marino
Inserito da: edecapitani il Martedì, 02 Marzo 2021, 10:46:27
La guarderò alle varie dimemsioni, magari l'errore è nello scatto anche se in realtà a formato pieno mi sembrava buona.
Titolo: Re:Scorcio di Palazzo Marino
Inserito da: Rino il Martedì, 02 Marzo 2021, 11:56:55
Citazione di: edecapitani il Martedì, 02 Marzo 2021, 10:46:27
La guarderò alle varie dimemsioni, magari l'errore è nello scatto anche se in realtà a formato pieno mi sembrava buona.

Non credo che lo scatto abbia qualcosa che non va. A me sembra compressa oltre misura e, a quelle dimensioni, non si dovrebbe vedere per niente il rumore. Io propendo per qualche problema tecnico.

Se hai dei dubbi e vuoi inviarmi la foto grande finita e sistemata (non dico neanche il RAW), sono a disposizione.
Titolo: Re:Scorcio di Palazzo Marino
Inserito da: edecapitani il Martedì, 02 Marzo 2021, 12:11:56
Appena posso ti mando il row. È una foto notturna, avevo anche valutato di condividerla in bn. Spesso nelle mie foto al buoio o nelle zone d'ombra trovo rumore
Titolo: Re:Scorcio di Palazzo Marino
Inserito da: Rino il Martedì, 02 Marzo 2021, 12:23:16
Citazione di: edecapitani il Martedì, 02 Marzo 2021, 12:11:56
Appena posso ti mando il row. È una foto notturna, avevo anche valutato di condividerla in bn. Spesso nelle mie foto al buoio o nelle zone d'ombra trovo rumore

Nelle zone d'ombra sì, ma la facciata del Palazzo mi pare sufficientemente illuminata e non dovrebbe esserci rumore. Strano anche se con il Foveon non è mai nulla scontato! :)
Titolo: Re:Scorcio di Palazzo Marino
Inserito da: Ginni il Martedì, 02 Marzo 2021, 12:44:03
Ciao
abbiamo parlato tanto di Crop e questa foto mi da uno spunto.
Non voglio parlare di crop ma di vera manipolazione dell'immagine.

A fianco della porta principale sulla destra c'è una cassettina elettrica, un allarme o quale altra diavoleria, con cavi ..... eliminarla in post sarebbe un esempio di mistificazione della realtà o una correzione di un errore umano che ha imbrattato una splendida facciata?

Titolo: Re:Scorcio di Palazzo Marino
Inserito da: edecapitani il Martedì, 02 Marzo 2021, 13:40:41
Ginni, concordo con te o potrei aggiungere che fotografando molto l'architettura e il paesaggio verifico continuamente quanto siano frequenti gli interventi umani che imbrattano la bellezza. Allo stato attuale le mie competenze di pp non mi permettono di fare correzioni così importanti. Se ne fossi capace, non so... può aver senso presentare la realtà come la si vorrebbe ma ha sicuramente senso presentarla per quello che è e, se possibile, intervenire sulla realtà più che sulla sua rappresentazione.
Titolo: Re:Scorcio di Palazzo Marino
Inserito da: OneFromRM il Martedì, 02 Marzo 2021, 14:15:43
Citazione di: edecapitani il Martedì, 02 Marzo 2021, 13:40:41
Ginni, concordo con te o potrei aggiungere che fotografando molto l'architettura e il paesaggio verifico continuamente quanto siano frequenti gli interventi umani che imbrattano la bellezza. Allo stato attuale le mie competenze di pp non mi permettono di fare correzioni così importanti. Se ne fossi capace, non so... può aver senso presentare la realtà come la si vorrebbe ma ha sicuramente senso presentarla per quello che è e, se possibile, intervenire sulla realtà più che sulla sua rappresentazione.

Io su questi temi mi sono sempre interrogato. Quando un'attrice si faceva fotografare tutta truccata e sotto a luci che sapientemente limitavano i segni del tempo, compiva un'operazione radicalmente diversa da quell'attrice che oggi si fa fotografare e photoshoppare per distendere le rughe?
Non parlo dell'eccesso di ritocco dove si "dipinge" qualcosa che non c'è o non potrebbe esserci, mi riferisco a operazioni che echeggiano in digitale ciò che è possibile anche in reale.

Altro esempio: se in un paesaggio urbano, nei pressi di un edificio storico,  c'è un secchione dell'immondizia, e io scelgo un'inquadratura che lo taglia fuori, sto compiendo un'operazione di selezione e composizione. E' lecito? Dipende dall'intento della foto, ovviamente.
E se poi non posso spostarmi e ho una focale fissa che mi costringe a inquadrare anche il secchione ma in pp lo croppo fuori dal frame, non sto compiendo la stessa operazione?

Potremmo andare avanti all'infinito. E' chiaro che una foto documentaristica non può ignorare che oggi c'è uno scempio.
D'altro canto se l'intento della foto è di mostrare il genio architettonico che si è tradotto nell'eleganza formale di un disegno e di una realizzazione, quello scempio è di troppo perché non appartiene alla "realtà" del progetto.

Dio, quanto è complicato fotografare.


Titolo: Re:Scorcio di Palazzo Marino
Inserito da: edecapitani il Martedì, 02 Marzo 2021, 14:46:26
Dici bene, dipende dall'intento della foto, non c'è secondo me un criterio assoluto.
Nel paesaggio, quando trovo un palo della luce o cose simili, mi chiedo se posso farli diventare un elementi significativo della foto.
Titolo: Re:Scorcio di Palazzo Marino
Inserito da: Tino84 il Martedì, 02 Marzo 2021, 14:54:50
Bellissima  :si:
Titolo: Re:Scorcio di Palazzo Marino
Inserito da: pacific palisades il Martedì, 02 Marzo 2021, 15:20:18
Siete disorientati, è evidente che avete bisogno di un Crop Manager. Eccomi.
Non riflettete su quel che fate, riflettete su quel che significa.
Tagliare in inquadratura o in fotoritocco può essere assimilato a un'operazione di 'esclusione del presente'? Se sì, siate consapevoli che state rinunciando al presente, che entrate in una dimensione artificiale che ha bisogno di una giustificazione robusta per non essere artificiosa. La vostra motivazione è per cosi dire girare un film in costume? Allora progettate una diversa fotografia.
Titolo: Re:Scorcio di Palazzo Marino
Inserito da: edecapitani il Martedì, 02 Marzo 2021, 15:51:52
Proprio così Andrea, tagliare un pezzo di realtà significa un'esclusione del presente e, anche secondo me occorre una ragione per farlo ma non è detto che questa esclusione sia volta al passato perché il passato è ricostruibile solo atteaverso segni che sono ambigui. Se io per esempio tolgo i cavi elettrici da una foto scattata a Nôtre-Dame prima del recente incendio per restituire la Nôtre-Dame del medioevo, qualcuno potrebbe obiettarmi che quel portale visibile in foto è un rifacimento e non è affatto medievale e che addirittura l'alzato della navata è stato alterato nei restauri dell'800 e non mi posso neppure illudere di restituire la situazione della ND ottocentesca perché magari c'erano paramenti che oggi non ci sono più e comunque l'allestimento del presbiterio è stato modificato per adeguarlo ai nuovi criteri liturflgici. La mia foto potrebbe essere però una proposta volta al futuro: riusciamo a togliere quella schifezza che rende tutto più brutto? Guardate come sarebbe bella senza.

Grazie a tutti per i commenti e la discussione
Titolo: Re:Scorcio di Palazzo Marino
Inserito da: edecapitani il Martedì, 02 Marzo 2021, 16:01:33
Altra riflessione: la mia foto, nonostante la didascalia dedicata a Palazzo Marino (deformazione professionale), non ha come soggetto l'architettura ideata da Galeazzo Alessi per Palazzo Marino, ma un gioco di linee verticali e diagonali, della facciata e della pavimentazione, che mi ha colpito uscendo dalla chiesa di S. Fedele. Naturalmente poi, essendoci una facciata disegnata da un ottimo architetto manierista e non da uno dei famosi geometri che negli anni '60 devastarono il nostro paesaggio, l' architettura prevale forse sui miei limiti di fotografo e sulle mie tendenze estetiche.
Titolo: Re:Scorcio di Palazzo Marino
Inserito da: Eros Penatti il Martedì, 02 Marzo 2021, 16:10:07
Citazione di: Ginni il Martedì, 02 Marzo 2021, 12:44:03

A fianco della porta principale sulla destra c'è una cassettina elettrica, un allarme o quale altra diavoleria, con cavi ..... eliminarla in post sarebbe un esempio di mistificazione della realtà o una correzione di un errore umano che ha imbrattato una splendida facciata?

Dipende... in questo caso direi :  correzione di un errore umano che ha imbrattato una splendida facciata

In ogni caso, la foto è bellissima così Enrico, sei capitato nel momento sbagliato, un po' come quando si va a Venezia, si vuol fotografare Piazza San Marco e la Basilica è piena di ponteggi sulla facciata con la rete verde.
Ti girano i maroni  :!:
Diverso se Piazza San Marco fosse piena di passarelle per l'acqua alta, la foto prende un'altra forma  :) e quelle non vengono percepite come disturbo  :si:
Titolo: Re:Scorcio di Palazzo Marino
Inserito da: pacific palisades il Martedì, 02 Marzo 2021, 16:12:51
Citazione di: edecapitani il Martedì, 02 Marzo 2021, 15:51:52
Proprio così Andrea, tagliare un pezzo di realtà significa un'esclusione del presente e, anche secondo me occorre una ragione per farlo ma non è detto che questa esclusione sia volta al passato

Voglio stupirti dimostrandoti che come Crop Manager sono di larghe vedute.
Pasolini regista anche nella ricerca del paesaggio era nostalgico di un passato secondo me idealizzato. Ma ci metteva così tanto amore in questa nostalgia che finisce per essere bella. Possiamo anche scappare dal presente, però esercitando una critica, mettendoci consapevolezza e il sogno di qualcosa di diverso. Ghirri del resto orienta il lavoro maturo verso la ripresa di paesaggi di campagna che hanno il pregio di essere 'normali' (si vedevano passando da strade percorse ogni giorno) però erano anche l'esclusione di qualcosa d'altro.

Basilico invece affronta la città, non rimuove nulla, legge persino la segnaletica stradale come segno, lo fa però rimuovendo il colore.

Ogni volta c'è una rimozione che corrisponde all'identità profonda dell'individuo, il suo segno.
Però non rimozioni per convenzioni estetiche, per imitazioni di stili, manierismi, che sono un po' la rinuncia a battagliare con la realtà per strappare l'immagine.
Titolo: Re:Scorcio di Palazzo Marino
Inserito da: hobbit il Martedì, 02 Marzo 2021, 17:37:06
Veramente bella. :si: :si: :si:
Titolo: Re:Scorcio di Palazzo Marino
Inserito da: clax il Martedì, 02 Marzo 2021, 19:57:50
Citazione di: pacific palisades il Martedì, 02 Marzo 2021, 16:12:51
Citazione di: edecapitani il Martedì, 02 Marzo 2021, 15:51:52
Proprio così Andrea, tagliare un pezzo di realtà significa un'esclusione del presente e, anche secondo me occorre una ragione per farlo ma non è detto che questa esclusione sia volta al passato

.............
Ogni volta c'è una rimozione che corrisponde all'identità profonda dell'individuo, il suo segno.
.......................

Si chiamano scelte Andrea.
Alla fine quello che rimane è il sentimento di Pasolini
ma anche il mio, il tuo e di ognuno.
Alla fine rimangono le nostre immagini,
piccole gioie e piccoli dolori.
Titolo: Re:Scorcio di Palazzo Marino
Inserito da: edecapitani il Mercoledì, 03 Marzo 2021, 23:52:26
Intanto un controllo l'ho fatto: le versioni da me ridotte a 1.5 mb con LR sono devastate rispetto agli originali. Proverò con PS