Italian Foveon Community

FOVEON => Attrezzature => Discussione aperta da: stenobox il Martedì, 29 Luglio 2014, 10:48:01

Titolo: CONSIGLI obiettivi
Inserito da: stenobox il Martedì, 29 Luglio 2014, 10:48:01
Salve, sono in trattativa per una SD15...

Non ce la faccio a stare senza foveon e le Merrill pur piacendomi mi costringono a scegliere tra due focali...e io le voglio entrambe a disposizione...

Faccio male?

Di obiettivi non so nulla, a parte che devo spendere poco...ho visto sulla baia molti 18-50 a prezzi bassi, è un obiettivo cosi disastroso?

Esistono fissi luminosi sui 35/40mm equivalenti?
Conosco il Foveon e so che vuole tanta luce...

Ho bisogno in sostanza di essere convinto prima dell'acquisto e poi consigliato su cosa attaccare al corpo...


Grazie per la pazienza...
Titolo: Re:CONSIGLI obiettivi
Inserito da: aio_nonno il Martedì, 29 Luglio 2014, 11:23:41
Complicato. Fissi luminosi ed economici non ci sono :-( Il 18-50mm f/2.8 è un ottima lente!
Titolo: Re:CONSIGLI obiettivi
Inserito da: stenobox il Martedì, 29 Luglio 2014, 11:25:32
Faccio bene con la SD15 o sarebbe assolutamente meglio una Merrill?
Titolo: Re:CONSIGLI obiettivi
Inserito da: BeSigma il Martedì, 29 Luglio 2014, 11:26:21
alternativa valida su quelle focali

17-35mm 2.8-4
17-50mm 2.8
Titolo: Re:CONSIGLI obiettivi
Inserito da: aio_nonno il Martedì, 29 Luglio 2014, 11:32:50
Citazione di: stenobox il Martedì, 29 Luglio 2014, 11:25:32
Faccio bene con la SD15 o sarebbe assolutamente meglio una Merrill?

Io ho la sd15 e per diverse ragioni pratiche la preferisco alla sd1.
Titolo: Re:CONSIGLI obiettivi
Inserito da: pa.ro il Martedì, 29 Luglio 2014, 13:01:30
Sono d'accordo con Andrea: il 18-50 2.8 è un'ottima lente e non costa molto sull'usato.
Ciao,
Massimo
Titolo: Re:CONSIGLI obiettivi
Inserito da: davidebo il Sabato, 02 Agosto 2014, 12:40:10
io ho preso il 18-50 2.8 nuovo a 90 euro spedito dall' austria
Titolo: Re:CONSIGLI obiettivi
Inserito da: leleros il Sabato, 02 Agosto 2014, 13:04:10
Aggiungo..
se non disprezzi la MAF manuale, tieni in seria considerazione l'acquisto di un adattatore M42/SA, con poca spesa troverai vechi vetri che ti stupiranno.
Ma alla fine la 15 l'hai presa?

Rosario
Titolo: Re:CONSIGLI obiettivi
Inserito da: stenobox il Lunedì, 18 Agosto 2014, 16:00:27
Diario di un foveonista pentito:

...non l'ho presa la SD15 e ora ne sono pentitissimo...

..prima di andare in ferie ero in trattativa per la 15 ma poi mi sono fatto lusingare dalla maneggevolezza/portabilità delle mirrorless e ho preso invece una Samsung NX5 con due obiettivi ...

che dire, l'ho già rivenduta...non solo quando ho aperto le fotografie ovviamente mi ha preso la nostalgia dei file della DP ma penso addirittura che quello sia uno dei peggiori sensori Bayer che abbia mai visto...tutte le foto inguardabili, venivano meglio col cellulare...

...intanto la 15 è andata, peccato perché era un'ottima occasione per prezzo e poco utilizzo...

...adesso punto ad una nuova DP...peccato che le focali non siano le mie preferite, avessero fatto un 35 equivalente ero a posto...

Titolo: Re:CONSIGLI obiettivi
Inserito da: pa.ro il Lunedì, 18 Agosto 2014, 16:13:49
Insisti: sul mercato dell'usato trovi sia 15 che DP.
Ciao,
Massimo
Titolo: Re:CONSIGLI obiettivi
Inserito da: gainni il Martedì, 19 Agosto 2014, 10:12:10
Le merrill hanno tanti dettagli per contro la post produzione è onerosa.
La 15 per iniziare secondo me se non stampi 40*60 va bene e con poco ti diverti.
La luce per il foevon è basilare  ma non pensare che dipenda dall'obiettivo ci vuole proprio il sole.
Titolo: Re:CONSIGLI obiettivi
Inserito da: Italo il Martedì, 19 Agosto 2014, 15:07:32
CitazioneLa 15 per iniziare secondo me se non stampi 40*60 va bene e con poco ti diverti.
Qualsiasi foveon può andare ben oltre il 40x60 con ottimi risultati, è il mosaico che non può superare la risoluzione nativa!  ;)
Titolo: Re:CONSIGLI obiettivi
Inserito da: JCD il Martedì, 26 Agosto 2014, 12:28:37
Ragazzi scusate una domanda: ma visto che la baionetta SA è, di fatto, una Pentax K "ruotata" di X°, posso montarci anche obiettivi K, giusto? Quindi anche i Samyang con quell'attacco?
Titolo: Re:CONSIGLI obiettivi
Inserito da: Italo il Martedì, 26 Agosto 2014, 14:21:16
Citazione.... ma visto che la baionetta SA è, di fatto, una Pentax K "ruotata" di X°...
Non proprio... i pentax K hanno anche un diametro di circa 1/2mm inferiore per cui montato su una sigma risulta generalmente un po' decentrato a causa del gioco, inoltre il tiraggio K è di circa 45,5mm mentre quello sigma e di 44mm (come il canon) per cui la distanza massima di maf va oltre l'infinito e quella minima più lontana.
Sono dettagli che non influiscono più di tanto sull'uso manuale, ma che meritano di essere citati.  ;)
Titolo: Re:CONSIGLI obiettivi
Inserito da: JCD il Martedì, 26 Agosto 2014, 14:27:52
Citazione di: Italo il Martedì, 26 Agosto 2014, 14:21:16
Citazione.... ma visto che la baionetta SA è, di fatto, una Pentax K "ruotata" di X°...
Non proprio... i pentax K hanno anche un diametro di circa 1/2mm inferiore per cui montato su una sigma risulta generalmente un po' decentrato a causa del gioco, inoltre il tiraggio K è di circa 45,5mm mentre quello sigma e di 44mm (come il canon) per cui la distanza massima di maf va oltre l'infinito e quella minima più lontana.
Sono dettagli che non influiscono più di tanto sull'uso manuale, ma che meritano di essere citati.  ;)

Capito, grazie mille per il chiarimento:)
Titolo: Re:CONSIGLI obiettivi
Inserito da: stenobox il Giovedì, 28 Agosto 2014, 21:47:53
a che punto sono i prezzi per il forum su m trading?
Titolo: Re:CONSIGLI obiettivi
Inserito da: Italo il Giovedì, 28 Agosto 2014, 22:41:46
Citazionea che punto sono i prezzi per il forum su m trading?
http://forum.foveon.it/index.php?board=63.0
Prova a chiedere (con MP a BeSigma) su eventuali aggiornamenti di quello che ti interessa.
Titolo: Re:CONSIGLI obiettivi
Inserito da: BeSigma il Venerdì, 29 Agosto 2014, 03:28:19
Se mi proponete qualcosa via MP vedo di infromarmi, ormai x settembre, e se ci sono richieste organizziamo un gruppo d'acquisto.... a me piacerebbe il 50mm 1.4 new e il 24-105 os f4.....
Titolo: Re:CONSIGLI obiettivi
Inserito da: stenobox il Lunedì, 01 Settembre 2014, 16:12:44
ho trovato un 18-50 2.8 sigma e un 30 1.4, quale merita di più?
Titolo: Re:CONSIGLI obiettivi
Inserito da: pa.ro il Lunedì, 01 Settembre 2014, 16:22:15
A me il primo piace moltissimo.  ^-^
Ciao,
Massimo
Titolo: Re:CONSIGLI obiettivi
Inserito da: Simone il Lunedì, 01 Settembre 2014, 17:08:31
Citazione di: BeSigma il Venerdì, 29 Agosto 2014, 03:28:19
Se mi proponete qualcosa via MP vedo di infromarmi, ormai x settembre, e se ci sono richieste organizziamo un gruppo d'acquisto.... a me piacerebbe il 50mm 1.4 new e il 24-105 os f4.....


Il cinquantino è anche sulla mia lista... se vien via bene ci potrei pensare. ::)


Citazione di: stenobox il Lunedì, 01 Settembre 2014, 16:12:44
ho trovato un 18-50 2.8 sigma e un 30 1.4, quale merita di più?


Quoto Massimo, ci sono due versioni, la seconda è (pseudo) macro, non mi ricordo bene ma mi sembra che il primo liscio andasse meglio.


Se può interessare ho la versione aggiornata (17-50 os) nel mercatino. ;)
Titolo: Re:CONSIGLI obiettivi
Inserito da: stenobox il Lunedì, 01 Settembre 2014, 19:34:41
è il Sigma EX 18-50 mm 1:2,8 DC, 120 euro
Titolo: Re:CONSIGLI obiettivi
Inserito da: naphtha il Lunedì, 01 Settembre 2014, 20:23:55
Io potrei valutare SD1 Body ma per natale
Titolo: Re:CONSIGLI obiettivi
Inserito da: stenobox il Martedì, 02 Settembre 2014, 13:00:21
Meglio un 30 1.4 ex dc hsm (quello vecchio) o una 28 1.8 sempre sigma su sd15?
A parità di prezzo intendo.

Grazie.
Titolo: Re:CONSIGLI obiettivi
Inserito da: pa.ro il Martedì, 02 Settembre 2014, 13:33:31
Il 28 è un quasi macro, per cui...
Titolo: Re:CONSIGLI obiettivi
Inserito da: stenobox il Martedì, 02 Settembre 2014, 14:50:19
quindi è migliore giusto?
Titolo: Re:CONSIGLI obiettivi
Inserito da: pa.ro il Martedì, 02 Settembre 2014, 14:56:48
Io lo preferisco.
Titolo: Re:CONSIGLI obiettivi
Inserito da: stenobox il Venerdì, 21 Ottobre 2016, 15:56:42
Scusate se riesumo questo topic ma siccome l'argomento è sempre lo stesso mi pareva cos giusta piuttosto che aprine ancora.

Avrei trovato una sd15 con i seguenti obiettivi:
sigma 18-50mm f2.8-4.5 dc  hsm
sigma dc 50-200mm f/4-5.6 hsm

Il tedesco che me la vende dice di averla comprata nuova nel 2012 da negozio autorizzato assieme agli obiettivi e di averla usata per una sola vacanza...sono obiettivi scadentissimi o almeno 100 euro assieme li valgono?

Perché il prezzo complessivo è veramente invitante...
Titolo: Re:CONSIGLI obiettivi
Inserito da: Sardosono il Venerdì, 21 Ottobre 2016, 19:16:36
Citazione di: stenobox il Venerdì, 21 Ottobre 2016, 15:56:42
...sono obiettivi scadentissimi o almeno 100 euro assieme li valgono?
Cosa sentono i miei occhi?!.......  :wow:
Il Sigma 18-50mm f2.8-4.5 DC OS HSM è tutt'altro che scadente!
Stessa cosa per il Sigma 50-200mm f/4-5.6 DC OS HSM, che decade leggermente solo dai 150mm in poi.

Il 18-50 con attacco canikon viaggia solitamente intorno ai 200 euro, qualcosa meno (-10%) per Pentax o Sony.
Poi è chiaro che ogni tanto, come per tutte le lenti poco diffuse, si può trovare qualche offerta a prezzi anche molto differenti, più bassi o più alti, di chi non sa bene cosa ha in mano, ma questo non fa il prezzo di mercato.
Soltanto con attacco SA si trova a prezzi inferiori, perché ce ne sono parecchi in giro, dato che erano forniti in kit con la SD15, e ci sono molti che lo vendono quasi al prezzo del vecchio "plastichino" da kit delle SD10 (che comunque era più che dignitoso). Ma anche considerando questo, per rispondere alla tua domanda, questa è una lente che da sola vale ampiamente i 100 euro e che, se non è un esemplare difettoso, va alla grande con la SD15. La considerazione che faccio io è semplice: per quel prezzo ed in quella escursione focale non c'è nulla che valga altrettanto.

Per il 50-200, ce ne sono talmente pochi in giro per SA che è difficile fare una quotazione. Ma come lente in sé, considerando quel che può dare, anche questa secondo me i 100 euro da sola li vale tutti ed anche qualcosa di più, perché anche in questo caso non ci sono alternative migliori per quella escursione focale che non costino molto di più.

Ma poi, non trascurare che sono entrambe ottiche stabilizzate.
Comunque, personalmente, se fossero mie io non le venderei per meno di 130 euro l'una, diciamo 250 euro in coppia.
Titolo: Re:CONSIGLI obiettivi
Inserito da: naphtha il Venerdì, 21 Ottobre 2016, 19:20:21
Citazione di: Sardosono il Venerdì, 21 Ottobre 2016, 19:16:36
Cosa sentono i miei occhi?!.......  :wow:
Il Sigma 18-50mm f2.8-4.5 DC OS HSM è tutt'altro che scadente!
Stessa cosa per il Sigma 50-200mm f/4-5.6 DC OS HSM, che decade leggermente solo dai 150mm in poi.

Il 18-50 con attacco canikon viaggia solitamente intorno ai 200 euro, qualcosa meno (-10%) per Pentax o Sony.
Poi è chiaro che ogni tanto, come per tutte le lenti poco diffuse, si può trovare qualche offerta a prezzi anche molto differenti, più bassi o più alti, di chi non sa bene cosa ha in mano, ma questo non fa il prezzo di mercato.
Soltanto con attacco SA si trova a prezzi inferiori, perché ce ne sono parecchi in giro, dato che erano forniti in kit con la SD15, e ci sono molti che lo vendono quasi al prezzo del vecchio "plastichino" da kit delle SD10 (che comunque era più che dignitoso). Ma anche considerando questo, per rispondere alla tua domanda, questa è una lente che da sola vale pienamente i 100 euro e che, se non è un esemplare difettoso, va alla grande con la SD15. La considerazione che faccio io è semplice: per quel prezzo ed in quella escursione focale non c'è nulla che valga altrettanto.

Per il 50-200, ce ne sono talmente pochi in giro per SA che è difficile fare una quotazione. Ma come lente in sé, considerando quel che può dare, anche questa secondo me i 100 euro da sola li vale tutti ed anche qualcosa di più, perché anche in questo caso non ci sono alternative migliori per quella escursione focale che non costino molto di più.

Ma poi, non trascurare che sono entrambe ottiche stabilizzate.
Comunque, personalmente, se fossero mie io non le venderei per meno di 130 euro l'una, diciamo 250 euro in coppia.

18-50 DC OS HSM + SD15

(https://c2.staticflickr.com/6/5573/14421391868_366165767c_z.jpg)
Titolo: Re:CONSIGLI obiettivi
Inserito da: stenobox il Venerdì, 21 Ottobre 2016, 20:54:35
 Cmq dalle  foto  sembra veramente tutto intonso e il prezzo è  stracciato...
Chiudo l'affare e poi vi dico.
Titolo: Re:CONSIGLI obiettivi
Inserito da: stenobox il Sabato, 22 Ottobre 2016, 09:39:02
Confermo tutto comprato nuovo in negozio nel 2012. Usato una vacanza (la venditrice  è  una signora tedesca che non sembra esperta per niente).
Sd15 e i due obiettivi a 250 euro. Io rischio.
Titolo: Re:CONSIGLI obiettivi
Inserito da: elerum il Sabato, 22 Ottobre 2016, 12:02:10
 :wow: ??? ??? ??? Ah però .
Minghia, se nel caso che non la prendi, non mi giri il contatto in pm ti banno a vita dal forum  :)) :)) :))
Titolo: Re:CONSIGLI obiettivi
Inserito da: stenobox il Sabato, 22 Ottobre 2016, 12:41:21
Presa  O:-)
Titolo: Re:CONSIGLI obiettivi
Inserito da: leleros il Sabato, 22 Ottobre 2016, 13:14:12
SD15 + GERMANIA = Buona Fortuna :si:

Il prezzo è eccellente se l'AF funziona come dovrebbe.
Purtroppo non ho un buon presentimento, ho due cattive esperienze su due con SIGMA SD15 della tedeschia, incrociamo le dita dai! Mi saprai dire a tal proposito quando arriverà e l'avrai provata.

Come sappiamo tutti, il FOVEON (meglio reflex SD) non ha rivali quando azzecca la MAF, diversamente..... :cest:
Certo sarebbe un'utopia avvicinarsi alla perfezione con DUE ZOOM anche con una macchina non sbarellata ;)
Titolo: Re:CONSIGLI obiettivi
Inserito da: stenobox il Sabato, 22 Ottobre 2016, 14:01:39
Infatti  l'unico pensiero è proprio la maf...sperem
Titolo: Re:CONSIGLI obiettivi
Inserito da: Silvia V il Sabato, 22 Ottobre 2016, 16:37:05
Citazione di: stenobox il Sabato, 22 Ottobre 2016, 09:39:02
Confermo tutto comprato nuovo in negozio nel 2012. Usato una vacanza (la venditrice  è  una signora tedesca che non sembra esperta per niente).
Sd15 e i due obiettivi a 250 euro. Io rischio.

Grande!! Secondo me hai fatto benissimo, il rischio in questo caso valeva assolutamente la pena.  :si:
(ps. a volte le persone davvero non sanno quello che vendono, è capitato anche a me su ebay di fare un affare così  :si:)
Titolo: Re:CONSIGLI obiettivi
Inserito da: stenobox il Sabato, 22 Ottobre 2016, 16:38:49
Incrocio le dita...al limite posso farla tarare?
Titolo: Re:CONSIGLI obiettivi
Inserito da: leleros il Sabato, 22 Ottobre 2016, 17:53:58
CitazioneIncrocio le dita...al limite posso farla tarare?
....e m@donn, falla arrivare prima  :azz:
Titolo: Re:CONSIGLI obiettivi
Inserito da: Sardosono il Sabato, 22 Ottobre 2016, 18:14:17
La mia opinione vi apparirà assurda, ma ve la dico lo stesso: la SD15 solo corpo se con MaF già perfettamente allineata per me non ha senso pensare di valutarla meno di 400 euro.

Poi lo so bene che qui la maggior parte ritiene che 200 euro per il solo corpo siano già troppi, ma in realtà per me questo equivale a "pretendere" di aver fortuna.

Il ragionamento che faccio io è semplice ed è questo.
La SD15 è ormai fuori produzione da un pezzo. "Apparentemente" l'ultimo prezzo del nuovo si aggirava sul mercato tedesco sui 400 solo corpo e 480 euro in kit col 18-50 OS (anzi, gli ultimissimi pezzi anche qualcosa meno). Ho scritto "apparentemente" perché ci siamo resi conto sbattendoci il muso (me compreso e tra i primi) che in realtà questa "offerta" era pesantemente affetta da un'altissima percentuale di esemplari difettosi, per la maggior parte inutilizzabili senza tarare da zero l'autofocus della fotocamera. Abbiamo addirittura pensato a lungo (me compreso) che fosse un difetto congenito delle SD15 e delle SD14, mentre abbiamo poi scoperto che entrambe le fotocamere sul mercato americano assai raramente presentavano questo difetto, ma che avevano un prezzo di strada quasi doppio rispetto a quello europeo. Non abbiamo mai capito la causa all'origine di questo (ipotesi tante, fatti nessuno), ma è evidente che sul mercato europeo è in qualche modo arrivata una nutrita quantità di fotocamere NON difettose ma semplicemente NON allineate nell'AF che sono state vendute a prezzo molto ribassato.

Ancora adesso compare ogni tanto qualche inserzione per una SD15 solo corpo dichiarata nuova, con prezzo minimo di 450 euro. Durano abbastanza poco, quindi qualcuno le compra, ma come sarà l'AF? Boh.....

In conclusione, non so per voi, ma per me è chiaro che una SD15 usata ma perfetta e con l'autofocus allineato (e vi assicuro che se l'AF è ben allineato e la lente non ha problemi non sbaglia più di qualunque buona reflex a mosaico) non può valere meno di quel che sul finire costava nuova (forse) ma a rischio (molto alto) di difetto.

Quanto costa farla riallineare? Il costo per far allineare una SD15 da AD-Sevice (assistenza ufficiale Sigma) è di circa 100 euro (non ricordo se più IVA o meno) comprensivo della pulizia del sensore, al quale aggiungere le spese di spedizione in andata e ritorno, diciamo 130 euro in tutto.

Per me la SD15 è ancora il miglior Foveon liscio (pre Merrill) e se si possiede un esemplare con AF ottimale (per fortuna o perché tarato correttamente a regola d'arte) non ha molto senso (sempre secondo me) cederla a meno di 400 euro il solo corpo.

Quindi, 250 euro per il corpo pari al nuovo con in più quelle due ottiche, a conti fatti è un affare in ogni caso, ANCHE se il corpo si rivelasse completamente STARATO. Altrimenti per me è come PRETENDERE di avere fortuna, cosa non realistica.

Ripeto IMO chiaramente!  O:-)
Titolo: Re:CONSIGLI obiettivi
Inserito da: stenobox il Sabato, 22 Ottobre 2016, 19:04:43
Sono d'accordo Anto infatti l'ho presa subito...se poi avrò fortuna meglio  8)
Titolo: Re:CONSIGLI obiettivi
Inserito da: stenobox il Lunedì, 31 Ottobre 2016, 18:44:02
Arrivata. Esteticamente tutto lucido da  negozio, corpo  due obiettivi e due filtri uv. Ora carico la batteria e domani vediamo come va...
Titolo: Re:CONSIGLI obiettivi
Inserito da: Italo il Lunedì, 31 Ottobre 2016, 19:12:14
Aspettiamo gli scatti test!  :pau: