Italian Foveon Community

FOVEON => Immagini => Discussione aperta da: JCD il Giovedì, 12 Marzo 2015, 17:12:55

Titolo: Ritratto (prova SD9 e 18-50)
Inserito da: JCD il Giovedì, 12 Marzo 2015, 17:12:55
Finalmente ho potuto riprendere la SD9 con un obiettivo con una maf (a quanto pare) veloce e precisa, il 18-50 f/2.8-4.5 arrivato proprio oggi.

Una prova veloce fatta in casa, insieme al flash EF500 (utilizzato in bounce in modalità M)

(https://farm9.staticflickr.com/8707/16587443417_45abf00db4_c.jpg) (https://flic.kr/p/rgLZ2K)IMG00264 (https://flic.kr/p/rgLZ2K) by ap974 (https://www.flickr.com/people/76256432@N02/), on Flickr


Come potete notare il sensore è più che lurido  :-X

Se qualcuno ha dei suggerimenti sull'utilizzo del flash è ben accetto, perché non ho ancora capito per quale motivo, in priorità di diaframma, la macchina mi dia tempi di scatti lentissimi (come se il flash non ci fosse).
Titolo: Re:Ritratto (prova SD9 e 18-50)
Inserito da: pa.ro il Giovedì, 12 Marzo 2015, 17:16:38
 :si:
Titolo: Re:Ritratto (prova SD9 e 18-50)
Inserito da: Sardosono il Giovedì, 12 Marzo 2015, 18:48:00
:si: anche da parte mia!

Più volte su questo forum abbiamo sottolineato che il 18-50 2.8-4.5 OS HSM è un'ottima lente, tanto che riesce a tenere bene anche sulla SD1, che invece mette immediatamente a nudo qualunque ottica mediocre. Stranamente è molto sottovalutata proprio con l'attacco Sigma SA, dove il prezzo dell'usato scende anche a molto meno della metà di quello con attacco canon o nikon. Boh...   :con:
Titolo: Re:Ritratto (prova SD9 e 18-50)
Inserito da: JCD il Giovedì, 12 Marzo 2015, 18:55:35
Citazione di: Sardosono il Giovedì, 12 Marzo 2015, 18:48:00
:si: anche da parte mia!

Più volte su questo forum abbiamo sottolineato che il 18-50 2.8-4.5 OS HSM è un'ottima lente, tanto che riesce a tenere bene anche sulla SD1, che invece mette immediatamente a nudo qualunque ottica mediocre. Stranamente è molto sottovalutata proprio con l'attacco Sigma SA, dove il prezzo dell'usato scende anche a molto meno della metà di quello con attacco canon o nikon. Boh...   :con:

Sono d'accordo, tra l'altro anche come qualità costruttiva non mi sembra affatto male.
Titolo: Re:Ritratto (prova SD9 e 18-50)
Inserito da: clax il Giovedì, 12 Marzo 2015, 19:10:43
Bello scatto e bel b&w.
Titolo: Re:Ritratto (prova SD9 e 18-50)
Inserito da: Italo il Giovedì, 12 Marzo 2015, 19:50:47
Citazione.... non ho ancora capito per quale motivo, in priorità di diaframma, la macchina mi dia tempi di scatti lentissimi (come se il flash non ci fosse).
Se usi il flash in manuale, la camera "non sa" che ci sarà un lampo... non vedo motivo per non usarlo in TTL... specialmente in modalità "bounce"!  ;)
 
Titolo: Re:Ritratto (prova SD9 e 18-50)
Inserito da: JCD il Giovedì, 12 Marzo 2015, 20:27:17
Citazione di: Italo il Giovedì, 12 Marzo 2015, 19:50:47
Citazione.... non ho ancora capito per quale motivo, in priorità di diaframma, la macchina mi dia tempi di scatti lentissimi (come se il flash non ci fosse).
Se usi il flash in manuale, la camera "non sa" che ci sarà un lampo... non vedo motivo per non usarlo in TTL... specialmente in modalità "bounce"!  ;)


Infatti vorrei usarlo in TTL...
Titolo: Re:Ritratto (prova SD9 e 18-50)
Inserito da: Italo il Giovedì, 12 Marzo 2015, 21:15:03
CitazioneInfatti vorrei usarlo in TTL...
Il TTL bisogna impostarlo sul flash... non hai il manuale? Cos'è un ST o un Super?
Comunque la camera segna sempre il tempo come se il flash non ci fosse, ma in TTL comunica al flash quando deve spegnersi per avere una corretta esposizione.
In questa pagina del manuale c'è l'indicazione per impostare il TTL: http://www.manualslib.com/manual/152778/Sigma-Ef-500.html?page=60#manual
Titolo: Re:Ritratto (prova SD9 e 18-50)
Inserito da: JCD il Giovedì, 12 Marzo 2015, 21:30:53
Citazione di: Italo il Giovedì, 12 Marzo 2015, 21:15:03
CitazioneInfatti vorrei usarlo in TTL...
Il TTL bisogna impostarlo sul flash... non hai il manuale? Cos'è un ST o un Super?
Comunque la camera segna sempre il tempo come se il flash non ci fosse, ma in TTL comunica al flash quando deve spegnersi per avere una corretta esposizione.
In questa pagina del manuale c'è l'indicazione per impostare il TTL: http://www.manualslib.com/manual/152778/Sigma-Ef-500.html?page=60#manual

Ma con altre fotocamere in "A" e col flash inserito ho ad esempio un tempo di 1/60. Con la SD9 invece oggi pomeriggio avevo 1/5 (comunque tempi come se il flash non ci fosse).
Leggeró comunque meglio il manuale, il flash è un super.
Titolo: Re:Ritratto (prova SD9 e 18-50)
Inserito da: Italo il Giovedì, 12 Marzo 2015, 21:33:45
CitazioneCon la SD9 invece oggi pomeriggio avevo 1/5...
Prova a impostare la modalità "P" con il flash in TTL.
Titolo: Re:Ritratto (prova SD9 e 18-50)
Inserito da: JCD il Giovedì, 12 Marzo 2015, 21:35:18
Citazione di: Italo il Giovedì, 12 Marzo 2015, 21:33:45
CitazioneCon la SD9 invece oggi pomeriggio avevo 1/5...
Prova a impostare la modalità "P" con il flash in TTL.

Già fatto e confermo che funziona ;)
Titolo: Re:Ritratto (prova SD9 e 18-50)
Inserito da: Gibo51 il Venerdì, 13 Marzo 2015, 09:31:05
Bel ritratto  :si:
Titolo: Re:Ritratto (prova SD9 e 18-50)
Inserito da: JCD il Venerdì, 13 Marzo 2015, 11:08:35
Grazie a tutti per i commenti :)
Titolo: Re:Ritratto (prova SD9 e 18-50)
Inserito da: sabbiavincent il Venerdì, 13 Marzo 2015, 13:18:00
Abituati ad usare il flash in modalità completamente manuale e fai esperimenti. Quando avrai capito i suoi pregi e i limiti, passa anche ai programmi vari
Titolo: Re:Ritratto (prova SD9 e 18-50)
Inserito da: JCD il Venerdì, 13 Marzo 2015, 15:32:25
Citazione di: sabbiavincent il Venerdì, 13 Marzo 2015, 13:18:00
Abituati ad usare il flash in modalità completamente manuale e fai esperimenti. Quando avrai capito i suoi pregi e i limiti, passa anche ai programmi vari

Ciao sabbia, sicuramente il consiglio che dai è condivisibile, ma io mi chiedevo come mai in A continuo ad avere visualizzati tempi di scatto così lenti.
Titolo: Re:Ritratto (prova SD9 e 18-50)
Inserito da: Sardosono il Venerdì, 13 Marzo 2015, 16:02:28
Citazione di: JCD il Venerdì, 13 Marzo 2015, 15:32:25
... ma io mi chiedevo come mai in A continuo ad avere visualizzati tempi di scatto così lenti.

Dipende dalla fotocamera, o meglio dalle scelte di progetto.

Negli anni '80, quando nacque la lettura TTL del flash (by Minolta, tanto per cambiare), la maggior parte dei produttori si regolavano come segue:

P) in modalità program il tempo viene impostato su un valore predefinito tra 1/60 ed il più veloce sincronizzabile, mentre il diaframma è regolato sulla luce ambiente nei limiti del possibile

S) stessa cosa in priorità ai tempi, solo che il tempo impostato dall'utente viene rispettato, salvo che sia maggiore del massimo sincronizzabile, nel qual caso viene limitato al tempo di sincro

M) in manuale il flash si adegua al diaframma impostato, mentre il tempo di scatto viene di solito rispettato anche se non sincronizzabile (ma alcuni produttori forzavano anche in questo caso il tempo di sincro)

A) in priorità all'apertura, infine, il diaframma è rispettato, il flash si adegua ed il tempo viene normalmente impostato sulla luce ambiente (nei limiti del massimo tempo sincronizzabile), così in tal modo si ottiene il cosiddetto "fill-flash" o "fill-in"

Quindi, negli anni ottanta il comportamento del TTL nelle varie fotocamere era abbastanza prevedibile, ed io direi anche semplice e funzionale. Poi, con l'aumentare dell'elettronica e con l'avvento dei processori nelle fotocamere, ogni produttore ha cominciato a fare a modo suo ed oggi non esiste più un comportamento comune, cioè "fotocamera che vai, gestione TTL che trovi". Con alcuni produttori anche modelli simili possono avere comportamenti molto diversi. La Sigma è tra quelli rimasti ancorati alla tradizione.
Titolo: Re:Ritratto (prova SD9 e 18-50)
Inserito da: sabbiavincent il Venerdì, 13 Marzo 2015, 16:25:39
Citazione di: JCD il Venerdì, 13 Marzo 2015, 15:32:25
Citazione di: sabbiavincent il Venerdì, 13 Marzo 2015, 13:18:00
Abituati ad usare il flash in modalità completamente manuale e fai esperimenti. Quando avrai capito i suoi pregi e i limiti, passa anche ai programmi vari

Ciao sabbia, sicuramente il consiglio che dai è condivisibile, ma io mi chiedevo come mai in A continuo ad avere visualizzati tempi di scatto così lenti.
Sì avevo capito la domanda, ^_^ , però nel tempo che non trovi una soluzione o una spiegazione, ti dicevo di continuare ad usarla in manuale  O:-)


ah... aggiungo: fai una prova in A, in pieno giorno, fai uno scatto ad un soggetto ben illuminato dal sole, diaframma - tutta apertura e controlla il tempo che la macchina propone.
Titolo: Re:Ritratto (prova SD9 e 18-50)
Inserito da: JCD il Venerdì, 13 Marzo 2015, 17:12:51
Citazione di: Sardosono il Venerdì, 13 Marzo 2015, 16:02:28
Citazione di: JCD il Venerdì, 13 Marzo 2015, 15:32:25
... ma io mi chiedevo come mai in A continuo ad avere visualizzati tempi di scatto così lenti.

Dipende dalla fotocamera, o meglio dalle scelte di progetto.

Negli anni '80, quando nacque la lettura TTL del flash (by Minolta, tanto per cambiare), la maggior parte dei produttori si regolavano come segue:

P) in modalità program il tempo viene impostato su un valore predefinito tra 1/60 ed il più veloce sincronizzabile, mentre il diaframma è regolato sulla luce ambiente nei limiti del possibile

S) stessa cosa in priorità ai tempi, solo che il tempo impostato dall'utente viene rispettato, salvo che sia maggiore del massimo sincronizzabile, nel qual caso viene limitato al tempo di sincro

M) in manuale il flash si adegua al diaframma impostato, mentre il tempo di scatto viene di solito rispettato anche se non sincronizzabile (ma alcuni produttori forzavano anche in questo caso il tempo di sincro)

A) in priorità all'apertura, infine, il diaframma è rispettato, il flash si adegua ed il tempo viene normalmente impostato sulla luce ambiente (nei limiti del massimo tempo sincronizzabile), così in tal modo si ottiene il cosiddetto "fill-flash" o "fill-in"

Quindi, negli anni ottanta il comportamento del TTL nelle varie fotocamere era abbastanza prevedibile, ed io direi anche semplice e funzionale. Poi, con l'aumentare dell'elettronica e con l'avvento dei processori nelle fotocamere, ogni produttore ha cominciato a fare a modo suo ed oggi non esiste più un comportamento comune, cioè "fotocamera che vai, gestione TTL che trovi". Con alcuni produttori anche modelli simili possono avere comportamenti molto diversi. La Sigma è tra quelli rimasti ancorati alla tradizione.

Grazie Antonello, sempre preciso e puntuale :)
Titolo: Re:Ritratto (prova SD9 e 18-50)
Inserito da: JCD il Venerdì, 13 Marzo 2015, 17:14:00
Citazione di: sabbiavincent il Venerdì, 13 Marzo 2015, 16:25:39
Citazione di: JCD il Venerdì, 13 Marzo 2015, 15:32:25
Citazione di: sabbiavincent il Venerdì, 13 Marzo 2015, 13:18:00
Abituati ad usare il flash in modalità completamente manuale e fai esperimenti. Quando avrai capito i suoi pregi e i limiti, passa anche ai programmi vari

Ciao sabbia, sicuramente il consiglio che dai è condivisibile, ma io mi chiedevo come mai in A continuo ad avere visualizzati tempi di scatto così lenti.
Sì avevo capito la domanda, ^_^ , però nel tempo che non trovi una soluzione o una spiegazione, ti dicevo di continuare ad usarla in manuale  O:-)


ah... aggiungo: fai una prova in A, in pieno giorno, fai uno scatto ad un soggetto ben illuminato dal sole, diaframma - tutta apertura e controlla il tempo che la macchina propone.

Scusa, pensavo di aver posto male la domanda  :si:

Farò anche la prova che dici  :si: