Primo bianco e nero.
Alberello in ombra mentre sullo sfondo pieno sole; situazione difficile credo. :-\
Ho esposto attentamente sul piccolo tronco (esposizione spot), cercando quindi di non perdere nelle ombre i vari dettagli.
Veloce passata in Ps sui livelli.
Che dite?!
CitazioneVeloce passata in Ps sui livelli.
Che dite?!
D'accordo sul voler mostrare i dettagli (pochi) dell'albero, ma tutto il resto abbondantemente bruciato non fa un bel vedere! O:-)
Il biancone in fotografia è sinonimo di Nerone, insomma una foto in biancone e Nerone :D
Citazione di: Italo il Sabato, 06 Giugno 2020, 22:33:52
CitazioneVeloce passata in Ps sui livelli.
Che dite?!
D'accordo sul voler mostrare i dettagli (pochi) dell'albero, ma tutto il resto abbondantemente bruciato non fa un bel vedere! O:-)
Italo,
la mia prova si è basata sul non perdere i dettagli del piccolo tronco che forse sarebbero stati persi con l'effetto silhouette.
Inevitabilmente lo sfondo che era super illuminato dal sole e non recuperabile, mi si è bruciato. In questo caso di scena altamente contrastata, visto che ho dovuto scegliere cosa mantenere ho preferito il tronco.
Come avrei potuto ovviare?
Boh, forse si poteva provare ad esporre sulla zona illuminata e sviluppare alzando le ombre.
Comunque, credo, il bianco senza informazioni è un problema soprattutto per la stampa perché si ottiene una parte della fotografia dove la carta è visibile e potrebbe essere fastidioso (dipende dalla fotografia e sicuramente è meno fastidioso nel bianco e nero); ma il bianco della carta, cioè l'eccesso dell'informazione e quindi la sua illeggibilità è essa stessa una informazione. Ci sono molte situazioni reali in cui noi vediamo con i bianchi 'sforati' perché anche i nostri occhi hanno dei limiti nel vedere alte luci. Abbiamo una parola per significare questa condizione che è 'abbacinante'. Ma un'altra considerazione va aggiunta, la fotografia non è la realtà , è una sua rappresentazione che per gli umani è linguaggio, noi 'leggiamo' le fotografie, per esempio interpretiamo una macchia bianca come nuvola e un fondo azzurro come cielo. Questa lettura dell'immagine non si esaurisce negli aspetti percettivi dello spazio e del colore, ma vediamo nell'immagine fotografica un 'evento' che ricostruiamo, immaginando una catena causale di fatti. Quando riquadriamo l'immagine non escludiamo soltanto lo spazio intorno ma anche il tempo precedente e successivo (si dice che la fotografia 'ferma' il tempo). Tutto questo per far capire come l'alta luce sforata può essere una parte cruciale di ciò che la nostra fotografia racconta. Quindi sono da mantenere ma solo quando sono in sé racconto - nel caso dell'alberello direi che non è così, ma in fondo era solo una prova dei limit della macchina mi pare di capire).
Se becco una situazione simile a questa, proverò ad esporre sulle alte luci, sapendo che poi il soggetto in origine sarà scuro, bisognerà recuperarlo alzando le ombre.
:si:
Ti hanno già detto tutto :) occorre il giusto feeling che troverai solo provando e provando, ma quando capisci :si:
Citazione di: cortonio il Sabato, 06 Giugno 2020, 22:03:59
Primo bianco e nero.
Alberello in ombra mentre sullo sfondo pieno sole; situazione difficile credo. :-\
Ho esposto attentamente sul piccolo tronco (esposizione spot), cercando quindi di non perdere nelle ombre i vari dettagli.
Veloce passata in Ps sui livelli.
Se volevi verificare la bontà dell'AF e della misurazione spot della sd Quattro, la prova è perfettamente riuscita e la foto è venuta esattamente come doveva venire.
Se volevi anche ottenere una bella foto, non ci sono i presupposti perché non si tratta di recuperare la zona illuminata: la bella foto non c'è. Potevi esporre per le luci e tirare su le ombre con tutto il rumore che si sarebbe scatenato (ma in BN non si sarebbe notato), potevi esporre per le luci e usare un pannello riflettente (un amico corpulento con la maglietta bianca va benissimo, io uso me stesso) o un colpo di flash sull'albero, potevi usare la funzione SFD, potevi... potevi... potevi e, anzi, puoi provare tutto proprio per conoscere meglio la fotocamera e il sensore.
Puoi fare anche un passo avanti nella ricerca dell'immagine: brucia del tutto la zona illuminata e aumenta il contrasto sul tronco.
Hai di che divertirti! :)
Citazione di: Rino il Domenica, 07 Giugno 2020, 16:48:21
Se volevi verificare la bontà dell'AF e della misurazione spot della sd Quattro, la prova è perfettamente riuscita e la foto è venuta esattamente come doveva venire.
Se volevi anche ottenere una bella foto, non ci sono i presupposti perché non si tratta di recuperare la zona illuminata: la bella foto non c'è. Potevi esporre per le luci e tirare su le ombre con tutto il rumore che si sarebbe scatenato (ma in BN non si sarebbe notato), potevi esporre per le luci e usare un pannello riflettente (un amico corpulento con la maglietta bianca va benissimo, io uso me stesso) o un colpo di flash sull'albero, potevi usare la funzione SFD, potevi... potevi... potevi e, anzi, puoi provare tutto proprio per conoscere meglio la fotocamera e il sensore.
Puoi fare anche un passo avanti nella ricerca dell'immagine: brucia del tutto la zona illuminata e aumenta il contrasto sul tronco.
Hai di che divertirti! :)
Rino il mio intento era proprio quello di concentrarmi sull'alberello. poi la foto è venuta in quel modo che a me piace perché la volevo proprio così, conscio del compromesso sulla luminosità e del non voler chiudere troppo le ombre per poi riaprirle in pp.
Ma il mio dito indice destro è caldo, molto caldo! sono pronto a scattare!!! O:-)
Il bordo bianco che si vede sulla destra del tronco è maschera di contrasto o ha una spiegazione fisica?
È soprattutto nella parte bassa e stampata mi sa che si noterebbe.
Citazione di: pacific palisades il Domenica, 07 Giugno 2020, 19:38:23
Il bordo bianco che si vede sulla destra del tronco è maschera di contrasto o ha una spiegazione fisica?
È soprattutto nella parte bassa e stampata mi sa che si noterebbe.
In pp ho solo toccato leggermente i livelli, credo sia quello...
Rino diceva che il Jpeg in camera è impostato con un aumento di nitidezza che talvolta genera il bordo chiarissimo, che invece non viene fuori sviluppando il raw perché lì si ha il pieno controllo delle impostazioni.
Corigetemi se sbalio.
Oppure è un fenomeno fisico, non potrebbe essere un fenomeno di diffrazione?
Hobbit tu che sei un fisico... dicci qualcosa, ma secondo me anche Italo saprebbe rispondermi in scioltezza.
La nitidezza del jpeg io nella mia fotocamera l’ho ridotta, è un parametro che si può impostare.
Diffrazione non mi sembra il caso, al limite potrebbe essere purple fringing, cioè aberrazione cromatica della lente. L’indice di rifrazione non è costante al variare della lunghezza d’onda e si crea una separazione spettrale evidente nei bordi ad alto contrasto.
Comunque a me quella sembra un eccesso di nitidezza. Che qualcuno mi spieghi a cosa serve con il Foveon che è ipernitido!
Si può impostare fino a un certo punto, Rino diceva che resta comunque un po' di effetto maschera di contrasto, ma solo nel JPEG.
Dopo con calma mi controllo il profilo b/n che ho impostato in camera... mi sa, se ricordo bene, ho aumentato proprio la nitidezza di 0,4
Citazione di: pacific palisades il Lunedì, 08 Giugno 2020, 00:56:57
Si può impostare fino a un certo punto, Rino diceva che resta comunque un po' di effetto maschera di contrasto, ma solo nel JPEG.
Le jpg in camera delle Quattro hanno sempre un bordino bianco per aumentare la nitidezza (scelta assurda perché non ce n'è bisogno) e si nota in maniera evidente fotografando i tetti dei palazzi pieni di antenne televisive o i rami degli alberi contro il cielo. E' un bordino sottilissimo che, guardando l'immagine a pieno schermo, non si nota affatto (quindi, immagino, neanche su stampe fino al 20x30), ma al 100% è evidente e fastidioso. Sviluppando l'X3F con le impostazioni di default, il bordino bianco non c'è e la sua presenza mi sembra sganciata dal valore di "nitidezza" applicata sia in camera che con SPP. Provate ad azzerare la nitidezza: il bordino bianco nelle JPG in camera resterà lo stesso.
Però devo dire che con gli ultimi firmware hanno ridotto l'effetto ed io stesso devo farci caso mentre prima mi balzava agli occhi.
Il bordino a destra dell'albero nella foto di Cortonio, sei sicuro che non sia lo spazio tra la serranda, il muro e l'albero?
Questa è la mia dp1. Siamo al 400%, parafrasando il Sardo, bisogna andarla a cercare con il lanternino!
Nella seconda si vede di più.
Citazione di: hobbit il Lunedì, 08 Giugno 2020, 12:33:39
Questa è la mia dp1. Siamo al 400%, parafrasando il Sardo, bisogna andarla a cercare con il lanternino!
Nella seconda si vede di più.
Un bel teleobiettivo...
Citazione di: Rino il Lunedì, 08 Giugno 2020, 12:08:34
E' un bordino sottilissimo che, guardando l'immagine a pieno schermo, non si nota affatto (quindi, immagino, neanche su stampe fino al 20x30), ma al 100% è evidente e fastidioso.
Il bordino a destra dell'albero nella foto di Cortonio, sei sicuro che non sia lo spazio tra la serranda, il muro e l'albero?
Premesso che è veramente minimo ed effettivamente non credo possa essere visbile in stampa. Comunque lo vedo non solo dove c'è la serranda ma anche in altri punti. E' solo per capire come ragiona chi ottimizza il JPEG in camera perché il bordino ce l'ho (dipende dalle condizioni) anche nella Lumix dove però è più comprensibile.
Ma non è effettivamente un problema ci tengo a ribadirlo.
Allego i punti della foto dove lo vedo (indicati con linee giale che si vedono a malapena :D), sebbene minuscolo.
Citazione di: hobbit il Lunedì, 08 Giugno 2020, 12:33:39
Questa è la mia dp1. Siamo al 400%, parafrasando il Sardo, bisogna andarla a cercare con il lanternino!
Citando me stesso :) , vedi messaggio precedente,
"con gli ultimi firmware hanno ridotto l'effetto ed io stesso devo farci caso mentre prima mi balzava agli occhi". Tu ormai hai l'ultima versione del firmware mentre con le prime i bordini bianchi erano esagerati (almeno per me) e mi rovinavano l'effetto Foveon, cioè quello di vedere una linea da un pixel senza sbavature. Nessun problema, ovviamente, per un uso normale e, riducendo le foto a 3000px, tendevano a svanire. Ho trovato alcune foto di maggio 2018 ed il problema era già quasi scomparso ma, facendo un confronto al 100% ed al 200%, si nota ancora. Nelle schermate: JPG in camera Vs JPG ottenute sviluppando l'X3F con SPP, salvando in TIFF e poi convertendo in JPG con Photoshop. La foto al tramonto mostra pure cosa si può recuperare nelle alte luci rispetto alla semplice JPG in camera con lo sviluppo dell'X3F. Avrei potuto aprire a dismisura anche le ombre, ma la foto mi piaceva così, anzi le ho chiuse un po' di più: non dovevo descrivere i lati del portocanale (tra l'altro in condizioni penose) né volevo distrarre da ciò che volevo mostrare, cioè un tranquillol tramonto sul fiume. Troppe informazioni possono portare ad un difetto di comunicazione.
(https://www.nadir.it/download/Bordino-bianco-jpg-vs-x3f-01.png)
(https://www.nadir.it/download/Bordino-bianco-jpg-vs-x3f-02.png)
(https://www.nadir.it/download/Bordino-bianco-jpg-vs-x3f-03.jpg)
(https://www.nadir.it/download/Bordino-bianco-jpg-vs-x3f-04.jpg)
Citazione di: pacific palisades il Lunedì, 08 Giugno 2020, 15:54:14
Allego i punti della foto dove lo vedo (indicati con linee giale che si vedono a malapena :D), sebbene minuscolo.
A me quel bordino che vedi tu non sembra quello "nativo" del Quattro ma quello che aggiunge automaticamente Photoshop quando riduci le immagini se non disabiliti questa opzione nelle preferenze e devo dire che, per un uso generico, non lo fa affatto male.
Solo l'Autore potrà illuminarci al riguardo. ;)
Quoto quanto già detto. Obiettivo (scopo) centrato ma lo sfondo è accecante.
Citazione di: Rino il Lunedì, 08 Giugno 2020, 17:29:14
A me quel bordino che vedi tu non sembra quello "nativo" del Quattro ma quello che aggiunge automaticamente Photoshop quando riduci le immagini se non disabiliti questa opzione nelle preferenze e devo dire che, per un uso generico, non lo fa affatto male.
Solo l'Autore potrà illuminarci al riguardo. ;)
Ho visto sul monitor della SDQ il bordino bianco e, ingrandendo lo scatto lo si nota a malapena solo all'altezza della serranda.
Nelle altre zone evidenziate, non sono riuscito a notarlo.
Citazione di: SierraVictor il Lunedì, 08 Giugno 2020, 19:44:24
Quoto quanto già detto. Obiettivo (scopo) centrato ma lo sfondo è accecante.
Lo sfondo è accecante, verissimo, ma non era così (o poteva essere così) anche dal vivo?
Molto spesso, se la luce è accecante, la lascio così salvo avere necessità opposte. Non trovo nulla di sbagliato nelle luci accecanti se non quando le intenzioni del fotografo non coincidono con la sua foto.
Ovviamente questa considerazione è del tutto generale e non riferita né a te (anzi, ti ringrazio per l'occasione di parlare di fotografia) né allo scatto che è giusto una prova.
Citazione di: Rino il Lunedì, 08 Giugno 2020, 20:03:53
Lo sfondo è accecante, verissimo, ma non era così (o poteva essere così) anche dal vivo?
Molto spesso, se la luce è accecante, la lascio così salvo avere necessità opposte. Non trovo nulla di sbagliato nelle luci accecanti se non quando le intenzioni del fotografo non coincidono con la sua foto.
Ovviamente questa considerazione è del tutto generale e non riferita né a te (anzi, ti ringrazio per l'occasione di parlare di fotografia) né allo scatto che è giusto una prova.
1/640 f/1.8 ore 16:13
questi i dati di scatto.
La luce era molto forte, dietro l'albero in prospettiva c'è il lato di un palazzo color giallino ed ero controluce.
Quando ho scattato già sapevo del compromesso a cui avrei dovuto stare: luce forte sullo sfondo e il soggetto con la luce che volevo io.
Citazione di: Rino il Lunedì, 08 Giugno 2020, 20:03:53Lo sfondo è accecante, verissimo, ma non era così (o poteva essere così) anche dal vivo?
Molto spesso, se la luce è accecante, la lascio così salvo avere necessità opposte. Non trovo nulla di sbagliato nelle luci accecanti se non quando le intenzioni del fotografo non coincidono con la sua foto.
Ovviamente questa considerazione è del tutto generale e non riferita né a te (anzi, ti ringrazio per l'occasione di parlare di fotografia) né allo scatto che è giusto una prova.
Non a caso mi sono fermato li e ho tolto una considerazione personale. Ognuno la modifichi, realmente o virtualmente, a suo piacimento. Se fosse per uso personale archiviazione, alla fine, lo attenuerei.