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FOVEON => Attrezzature => Discussione aperta da: Aquila il Venerdì, 27 Novembre 2015, 18:56:04

Titolo: SD1 Merrill......... e già mi girano!
Inserito da: Aquila il Venerdì, 27 Novembre 2015, 18:56:04
Ciao a tutti,
é arrivata da pochi giorni la SD1, volevo chiedere ai possessori se è normale che gli angoli superiori dell'immagine siano offuscati? Mi spiego meglio, per vedere "bene" tutta l'immagine devo schiacciare l'occhio contro il mirino ma così non vedo, o meglio, vedo il display inferiore tagliato, ed  é successo, anche, che con il naso attivo il menù . Guardando con una luce si vedono nel mirino due triangolini tipo metallo. Un difetto di montaggio?
Ho notato, anche,  che il display posteriore, quando si accede al menù, presenta, sul lato sinistro una riga sfumata. E' normale? Spero di essere solo io che mi faccio paranoie ma datemi al più presto risposte, prima che m'incazzi e chieda il rimborso.!!!!!!! 
Vista la triste esperienza con la SD14.
Titolo: Re:SD1 Merrill......... e già mi girano!
Inserito da: claudio il Venerdì, 27 Novembre 2015, 19:26:48
Non è certamente il top dei mirini, io porto gli occhiali e ovviamente qualche problema ce l'ho. Essendo abbastanza distante mirino e pupilla vedo anch'io negli angoli superiori un po' di oscuramento. ma se non hai lenti non ci sono problemi, probabilmente ti devi adattare un po', magari passando da modelli e marche diverse è successo anche a me da canon a sigma.
Ma sono piccolezze rispetto ai risultati, credimi.
( nb neanche la lettura esposimetrica  non e' il top però con il tempo ti insegna dove puntare )
In pratica con la SD1 fai un salto nel passato, ma anche con i risultati.
Titolo: Re:SD1 Merrill......... e già mi girano!
Inserito da: Aquila il Venerdì, 27 Novembre 2015, 19:33:17
Ma io non chiede il top, però visto il prezzo.....!!!! E poi non credo sia una cosa normale, non mi sembra che la SD14 avesse questo problema.
Ciao.
Titolo: Re:SD1 Merrill......... e già mi girano!
Inserito da: naphtha il Venerdì, 27 Novembre 2015, 19:41:39
Citazione di: Aquila il Venerdì, 27 Novembre 2015, 18:56:04
Ciao a tutti,
é arrivata da pochi giorni la SD1, volevo chiedere ai possessori se è normale che gli angoli superiori dell'immagine siano offuscati? Mi spiego meglio, per vedere "bene" tutta l'immagine devo schiacciare l'occhio contro il mirino ma così non vedo, o meglio, vedo il display inferiore tagliato, ed  é successo, anche, che con il naso attivo il menù . Guardando con una luce si vedono nel mirino due triangolini tipo metallo. Un difetto di montaggio?
Ho notato, anche,  che il display posteriore, quando si accede al menù, presenta, sul lato sinistro una riga sfumata. E' normale? Spero di essere solo io che mi faccio paranoie ma datemi al più presto risposte, prima che m'incazzi e chieda il rimborso.!!!!!!! 
Vista la triste esperienza con la SD14.

Strano  :-\ Io non ho nessuna riga sul monitor...e nel mirino ci vedo bene...posta qualche foto del difetto sul display
Titolo: Re:SD1 Merrill......... e già mi girano!
Inserito da: Italo il Venerdì, 27 Novembre 2015, 20:10:02
Comprata usata?
Anch'io porto gli occhiali ma non ho problemi di inquadratura... se ci sono due angoli più scuri solo in basso o solo in alto forse il precedente utente ha modificato l'assetto dello specchio MF, oppure sei tu che non metti l'occhio in centro... hai regolato la correzione diottrica?
Il "menù" sul display ha una sfumatura di circa 8-10mm grigia a sinistra che poi diventa nera sul resto dell'LCD (design estetico della casa).  ;)
Titolo: Re:SD1 Merrill......... e già mi girano!
Inserito da: Sardosono il Venerdì, 27 Novembre 2015, 20:13:11
No Aquila, anche io non ho mai notato problemi del genere. Però attenzione: l'esperienza dimostra che le descrizioni a parole di simili problemi fanno molto spesso prendere fischi per fiaschi e colossali cantonate, quindi l'ideale sarebbe che ti incontrassi con qualcun altro che ha la SD1 per fare un confronto diretto. Mettiti d'accordo con questo qualcuno, tieni in conto di programmare una passeggiata domenicale in macchina, anche di 100/150 chilometri, e togliti il pensiero una volta per tutte, soprattutto finché sei in tempo per chiedere una sostituzione o fare un reso. Ne vale comunque la pena, perché ricordati che il "tarlo" di un "possibile" difetto è spesso peggiore del difetto stesso!
Titolo: Re:SD1 Merrill......... e già mi girano!
Inserito da: Aquila il Venerdì, 27 Novembre 2015, 20:30:24
Grazie a Italo x la risposta sul display, una cosa é eliminata. Per quanto riguarda il mirino, a circa 1 cm. dal vetro esterno, negli angoli superiore dx e sx c'é come una mascherina tagliata non a 90° ma a 45°.
Mi chiedo: " é normale?". Comunque sono 40 anni che faccio foto.
P.S.: la macchina é nuova, arrivata martedì da ADService.
Ciao.
Titolo: Re:SD1 Merrill......... e già mi girano!
Inserito da: Sardosono il Venerdì, 27 Novembre 2015, 20:42:07
Citazione di: AquilaLa macchina é nuova, arrivata martedì da ADService.
Beh, questo ti mette tranquillo, l'hai acquistata direttamente da quello che è anche il centro ufficiale di assistenza Sigma (e non solo) e che sono anche molto bravi, quindi meglio di così non si può!

Citazione di: Aquila... a circa 1 cm. dal vetro esterno...
Ecco, questo non sono certo di capire bene cosa significhi: cioè intendi dire che non appoggi l'occhio sull'oculare a causa degli occhiali, quindi l'occhio rimane a circa un cm di distanza? Se è così, ti domando: se togli gli occhiali per appoggiare normalmente l'occhio (e ovviamente aggiusti di conseguenza al meglio le diottrie dell'oculare), questa "vignettatura geometrica a 45°" permane identica?
Titolo: Re:SD1 Merrill......... e già mi girano!
Inserito da: Aquila il Venerdì, 27 Novembre 2015, 20:59:14
Forse non riesco a spiegarmi. Intendo all'interno del mirino, a circa 1cm. circa dal vetro esterno si vedono due triangoli agli angoli superiori . E' come se in un rettangolo gli angoli superiori fossero  a 45° e non a 90°. Senza occhiali.
Titolo: Re:SD1 Merrill......... e già mi girano!
Inserito da: Italo il Venerdì, 27 Novembre 2015, 23:38:06
Togliendo l'obiettivo e guardando attraverso l'IRcut, magari illuminando con una torcia elettrica, vedi qualcosa di strano: vetrino di maf sganciato o penzolante, specchio in posizione di riposo non corretta (più rialzato) ?
Hai già fatto qualche scatto? Inquadratura a parte, tutto regolare?
Titolo: Re:SD1 Merrill......... e già mi girano!
Inserito da: Aquila il Sabato, 28 Novembre 2015, 12:23:09
Ciao Italo, ho provato come dici tu e sembra tutto a posto, sia il vetrino che lo specchio. Guardando a circa 25/30 cm. dalla fotocamera si vedono, distintamente, questi due triangoli ai lati superiori del mirino. Boh!??
P.S.: ma chi possiede la SD1 non nota alcunchè?
Titolo: Re:SD1 Merrill......... e già mi girano!
Inserito da: Italo il Sabato, 28 Novembre 2015, 12:48:38
Citazione... ma chi possiede la SD1 non nota alcunchè?
No!
Richiedi sostituzione descrivendo i problema nel mirino!  ;)
Titolo: Re:SD1 Merrill......... e già mi girano!
Inserito da: screw il Sabato, 28 Novembre 2015, 13:09:27
I triangoli ci sono.
Per poterli vedere è sufficiente osservare il mirino della fotocamera (senza ottica forse è meglio... e senza tappo sulla baionetta, ovviamente) ad una distanza dalla stessa di circa 15-20 cm... altezza occhio. Si vedono sia con traguardazione dritto per dritto, sia muovendo la fotocamera verso destra o verso sinistra...
Non è altro che un controtelaio interno al mirino. La sua visione viene attenuata avvicinando opportunamente l'occhio al mirino.
Ma che il mirino della SD1 non sia un gioiello di ingegneria ottica-meccanica (e perché no, anche elettronica) è un fatto risaputo.
Alla SIGMA devono sempre fare i "diversi"... e poi finisce che diventano "diversi" anche i possessori dei loro prodotti. AH AH AH  :si:
in fondo, avere una Sigma è come avere una Camaro SS (1969)...
Consuma come un elicottero;
Per i canoni di "comodità" di quest'epoca è una vettura "scomoda";
Non hai l'aria condizionata e le decine di comfort/assistance features del momento...

ma ha un motore che pulsa, che è vero e che si fa sentire... in tutti i sensi!
:si:
Titolo: Re:SD1 Merrill......... e già mi girano!
Inserito da: elerum il Sabato, 28 Novembre 2015, 13:31:45
Screw.....  :prrr: :prrr: :prrr: certe cose no li devi postare se no risvegli delle scimmie  :))

Per quanto riguarda la domanda , appena arrivo a casa metto un immagine scattata attraverso mirino col cel.
Edit: anzi la stessa cosa potresti fare anche Te Aquila, giusto per fare un confronto.
Titolo: Re:SD1 Merrill......... e già mi girano!
Inserito da: Aquila il Sabato, 28 Novembre 2015, 13:46:01
Ho notato che ci sono anche nella 14 ma sono più piccoli. Il problema è che inquadrando o vedi bene il display inferiore e questi triangoli si notano e danno fastidio o a voler vedere bene solo l'immagine non vedo o, meglio, vedi il display tagliato.
Ciao.
Titolo: Re:SD1 Merrill......... e già mi girano!
Inserito da: screw il Sabato, 28 Novembre 2015, 13:58:43
Citazione di: elerum il Sabato, 28 Novembre 2015, 13:31:45
Screw.....  :prrr: :prrr: :prrr: certe cose no li devi postare se no risvegli delle scimmie  :))

le scimmie si assopiscono... ma non muoiono mai, ricordalo!!!!!  :boi:
Lo so che sono OT... ma una scimmietta mi sta picchiando!!!
Giuro, non posto più fuori tema... ma una silver merita di essere vista...
Titolo: Re:SD1 Merrill......... e già mi girano!
Inserito da: Italo il Sabato, 28 Novembre 2015, 14:41:22
Non vedo ciò che viene descritto né nella uno né nella 14, sia con che senza ottica... con l'occhio incollato sul mirino vedo l'inquadratura con nero intorno... se mi allontano dal mirino vedo solo i punti di maf.... nessun triangolo.
Titolo: Re:SD1 Merrill......... e già mi girano!
Inserito da: screw il Sabato, 28 Novembre 2015, 14:58:56
Ecco uno dei triangolini... la vista è laterale, tanto da accentuarne la percezione.
Titolo: Re:SD1 Merrill......... e già mi girano!
Inserito da: screw il Sabato, 28 Novembre 2015, 15:19:40
e questo è quello di una D300s... che è anche peggio...
Titolo: Re:SD1 Merrill......... e già mi girano!
Inserito da: screw il Sabato, 28 Novembre 2015, 15:22:29
Aquila... guardati questa fotocamera in sezione (e chi non la vorrebbe a casa tra le cose da ammirare?  :wow:)...
E' perfettamente visibile il controtelaio di cui parliamo...
Titolo: Re:SD1 Merrill......... e già mi girano!
Inserito da: BeSigma il Sabato, 28 Novembre 2015, 16:01:27
ciao, il telaietto potrebbe essero quello che regge il sistema di correzione diotrica e il vetrino smerigliato.... si vedono se guardi di lato, il mirino della SD1 è veramente ridotto....

...ora vado e mi compro la camaro!!!!
Titolo: Re:SD1 Merrill......... e già mi girano!
Inserito da: Italo il Sabato, 28 Novembre 2015, 16:05:12
CitazioneEcco uno dei triangolini... la vista è laterale, tanto da accentuarne la percezione.
Vedo qualcosa di simile ma quando scatto non mi metto in quella posizione e non c'è nulla che mi dia fastidio.
Titolo: Re:SD1 Merrill......... e già mi girano!
Inserito da: screw il Sabato, 28 Novembre 2015, 16:29:39
Citazione di: Italo il Sabato, 28 Novembre 2015, 16:05:12
CitazioneEcco uno dei triangolini... la vista è laterale, tanto da accentuarne la percezione.
Vedo qualcosa di simile ma quando scatto non mi metto in quella posizione e non c'è nulla che mi dia fastidio.
Ero qui solo per rassicurare Aquila con riscontri oggettivi. Anche a me NON danno alcun fastidio!  :si:
A dirla tutta, non ho mai dato tutta questa importanza alla cornicetta interna. Come è possibile vedere su altre fotocamere di marchi più blasonati, il fatto si ripete e con maggiore intensità.
Anzi, ti dico che SD1 meglio di D300s...

Mi hai accolto con tanta premura, Italo... me lo hai insegnato te come ci si deve comportare con chi entra nel tunnel e vorrebbe buttar via tutto subito dopo l'acquisto.
Credo che Aquila abbia veramente bisogno di un'iniezione di fiducia!!!  ;)   
Titolo: Re:SD1 Merrill......... e già mi girano!
Inserito da: Sardosono il Sabato, 28 Novembre 2015, 16:46:37
Citazione di: screwCredo che Aquila abbia veramente bisogno di un'iniezione di fiducia!!!  ;) 
Sì sì, il primo approccio alla SD1 può essere fastidioso anche per questi piccoli particolari. Adesso ho finalmente capito, penso che si tratti semplicemente della flangetta interna al vetro smerigliato che sia un po' più fuori registro del solito, ma non è inconsueto un po' su tutte le reflex. Non è un problema in sé, ma capisco bene che la cosa ti possa infastidire: chiama ADService, manda queste foto lamentandoti che trovi la cosa fastidiosa e senti cosa ti dicono.
Titolo: Re:SD1 Merrill......... e già mi girano!
Inserito da: Italo il Sabato, 28 Novembre 2015, 17:40:44
CitazioneCredo che Aquila abbia veramente bisogno di un'iniezione di fiducia!!!
Più che fiducia, credo abbia bisogno di conferme ed assistenza.... ho risposto alle sue domante ed ho consigliato la stessa cosa di Sardosono: rivolgersi all'assistenza specificando il problema. 
Citazione di: Italo il Sabato, 28 Novembre 2015, 12:48:38
Citazione... ma chi possiede la SD1 non nota alcunchè?
No!
Richiedi sostituzione descrivendo il problema nel mirino!  ;)
Titolo: Re:SD1 Merrill......... e già mi girano!
Inserito da: elerum il Sabato, 28 Novembre 2015, 19:19:57
Secondo me potrebbe essere tempo perso, nel senso che avvicinando l'occhio al mirino (io lo appiccico proprio :-[ ) il ritagli in diagonale non si notano pero se ci si allontana l'occhio (giusto la distanza che impone occhiali) si notano e possono essere fastidiosi

Aquila, guarda anche il lato positivo, hai la reflex più silenziosa mai esistita sul mercato  ;)
Titolo: Re:SD1 Merrill......... e già mi girano!
Inserito da: screw il Sabato, 28 Novembre 2015, 19:42:57
Citazione di: elerum il Sabato, 28 Novembre 2015, 19:19:57
Secondo me potrebbe essere tempo perso, nel senso che avvicinando l'occhio al mirino (io lo appiccico proprio :-[ ) il ritagli in diagonale non si notano pero se ci si allontana l'occhio (giusto la distanza che impone occhiali) si notano e possono essere fastidiosi

Aquila, guarda anche il lato positivo, hai la reflex più silenziosa mai esistita sul mercato  ;)
:si:
a confermare i miei tentativi di tranquillizzare Aquila. E' tutto SIGMA! E quindi rientra nella norma!  :))
Titolo: Re:SD1 Merrill......... e già mi girano!
Inserito da: Italo il Sabato, 28 Novembre 2015, 20:41:13
Potrebbe essere anche una questione di postura... io nel mirino guardo con gli occhiali ma quasi non tocco il dorso della camera col naso perché lo sguardo non passa nel centro della lente dell'occhiale ma di traverso vicino al bordo superiore... questa postura potrebbe essere impossibile se gli occhiali abitualmente scendessero troppo sul naso.
Titolo: Re:SD1 Merrill......... e già mi girano!
Inserito da: Aquila il Domenica, 29 Novembre 2015, 10:46:29
Vi ringrazio per le spiegazioni ma ho provato anche con gli occhiali..... ed é peggio. Secondo me si é spostato qualcosa.
Screw, il mio mirino é diverso dal tuo, non c'è quella cornicetta rotonda ma rettangolare
Titolo: Re:SD1 Merrill......... e già mi girano!
Inserito da: Italo il Domenica, 29 Novembre 2015, 10:57:52
Un confronto con altro utente SD1 della tua zona risolverebbe il mistero ma penso sia difficile trovarlo.  :(
Titolo: Re:SD1 Merrill......... e già mi girano!
Inserito da: Aquila il Domenica, 29 Novembre 2015, 11:10:20
Elerum scusa ma di una macchina che ho pagato quasi 1200 euro mi frega assai se é la più silenziosa, mica posso tenermi una cosa che non va bene. Ripeto, con o senza occhiali, quando inquadro i triangoli sono fastidiosi e quando l'inquadratura é decente non vedo bene i numeri inferiori. Non é una mia fissazione ma la realtà.
Ciao.
P.S.: manderò una mail al sig. Guerci chiedendo spiegazioni, se la cosa non mi soddisferà, eserciterò il mio diritto di recesso, e poi ....... bye bye Foveon.
Titolo: Re:SD1 Merrill......... e già mi girano!
Inserito da: screw il Domenica, 29 Novembre 2015, 11:54:38
Citazione di: Aquila il Domenica, 29 Novembre 2015, 10:46:29
Vi ringrazio per le spiegazioni ma ho provato anche con gli occhiali..... ed é peggio. Secondo me si é spostato qualcosa.
Screw, il mio mirino é diverso dal tuo, non c'è quella cornicetta rotonda ma rettangolare

Ciao Aquila. Se ti riferisci alla cornicetta rotonda esterna, ti dico che quella è la base di montaggio di un eye piece magnifier della TENPA, che ho dovuto rimuovere per fare le foto che mostravano la cornicetta a 45° di cui parlavi e che io continuo ad affermare che esiste. NON è bellissima e ti do ragione. Certo che se la stessa è "stranamente" disallineata o malposta è tutt'altra storia. E qui supporto Italo che ti consiglia di approfondire.
Io, personalmente, ho montato anche l'eye piece magnifier della Tenpa per una migliore messa a fuoco manuale... anche se poi il vetrino originale non consente questi numeri da circo. E infatti sto ancora lavorando per mettere a punto il perfetto montaggio di un vetrino con immagine spezzata.
Io, poi, sono inca...to con la SIGMA per tanti altri motivi, tra cui la Messa a Fuoco del 18-35... che ora sembra essere soddisfacente grazie all'usb dock... ma qualche volta (seppur raramente) va in failure.
Poi... Gli intagli a 45° di cui parliamo sono perfettamente visibili se guardi lo specchio reflex dalla baionetta. Dovresti però rimuovere il filtro IR-CUT. Potresti anche farcela senza rimozione... in fin dei conti devi trovare solo la giusta angolazione di visione. Con questa nuova procedura, attraverso lo specchio tu dovresti riuscire a traguardare (per percorso inverso) il mirino. E, in questo caso, si vede perfettamente questo "passepartout" con intagli a 45°.
Fammi sapere!
:si:
Titolo: Re:SD1 Merrill......... e già mi girano!
Inserito da: screw il Domenica, 29 Novembre 2015, 12:16:39
Citazione di: Aquila il Domenica, 29 Novembre 2015, 11:10:20
Elerum scusa ma di una macchina che ho pagato quasi 1200 euro mi frega assai se é la più silenziosa, mica posso tenermi una cosa che non va bene. Ripeto, con o senza occhiali, quando inquadro i triangoli sono fastidiosi e quando l'inquadratura é decente non vedo bene i numeri inferiori. Non é una mia fissazione ma la realtà.
Ciao.

Pienamente in accordo con te.
Preciso in anticipo che è una mia personale opinione, ma (almeno per un corredo reflex... delle compatte SIGMA non esprimo giudizi) sono fermamente convinto che acquistare una SD1 vuol dire decidere di avere una fotocamera che sta affiancando un'altro corredo che è il tuo principale. E' la classica (non per tornare a bomba su un paragone di qualche post fa... quello sulla Camaro SS) vettura da sballo che hai in garage e tiri fuori o la domenica per una passeggiata di piacere, oppure per determinate occasioni (nel caso della fotocamera, ad esempio, per fare un determinato lavoro).
Contavo molto sulla SD1... mi piace troppo. E se devo essere sincero mi sono un pò rovinato perché come investimento non è un granché. E' la tipica spesa che fai quando hai da parte denaro non "indispensabile"... passami il termine. E quando ho deciso di comprare, non avevo tutto sti quattrini da spendere a babbo morto.
Uso fotocamere digitali reflex tutto il giorno... volevo qualcosa di VERO... La SD1 è vera... ma se vai a pesare pro e contro e costi/efficienza ne esci malconcio. Ripeto... è una mia opinione.

Tutto ciò non mi fa "odiare" nè la SIGMA né la SD1... però resto un pò perplesso...

Titolo: Re:SD1 Merrill......... e già mi girano!
Inserito da: Aquila il Domenica, 29 Novembre 2015, 16:14:30
Ho mandato una mail al sig. Guerci della A.D. service, attendo risposta.
Posso anche essere d'accordo con te ma, dopo aver pazientato un po' di mesi prima di decidermi all'acquisto, non vorrei venisse meno quel feeling con la fotocamera che mi porti ad un mancato "impegno" nello scattare foto.
Non cerco la fotocamera perfetta, non avrei comprato Sigma, ma, almeno, che inquadrando nel mirino non mi girino i cosiddetti. 
Ciao.
Titolo: Re:SD1 Merrill......... e già mi girano!
Inserito da: Italo il Domenica, 29 Novembre 2015, 19:18:49
Citazione.... e quando l'inquadratura é decente non vedo bene i numeri inferiori.
Ma... la usi la correzione diottrica?  :con:
Titolo: Re:SD1 Merrill......... e già mi girano!
Inserito da: Aquila il Domenica, 29 Novembre 2015, 20:32:21
Non sto dicendo che vedo i numeri sfumati ma proprio tagliati cioè la riga sotto, quando ho una inquadratura decente, non si vede per intero.
Titolo: Re:SD1 Merrill......... e già mi girano!
Inserito da: screw il Domenica, 29 Novembre 2015, 21:22:50
Citazione di: Aquila il Domenica, 29 Novembre 2015, 20:32:21
Non sto dicendo che vedo i numeri sfumati ma proprio tagliati cioè la riga sotto, quando ho una inquadratura decente, non si vede per intero.
E se quello che dici è quello che penso, verosimilmente c'è stato un montaggio errato delle parti.
Ovviamente mi esprimo con riserva. Mi posso fidare solo delle tue valutazioni descrittive.
:si:
Titolo: Re:SD1 Merrill......... e già mi girano!
Inserito da: Aquila il Lunedì, 30 Novembre 2015, 20:10:24
Contattato telefonicamente il sig. Guerci perché alla mail non aveva risposto. La prima cosa che mi ha detto e che c'era qualcosa che non andava e quindi di restituire la macchina. Dietro mia insistenza gli ho chiesto di verificare con una a sua disposizione.
Mi risponde che anche la sua é così e di provare con "una bella luce del sole" e che "gli angoli non si vedranno nelle foto". Resto un po' sconcertato da simili risposte.
Quello che io Vi chiedo ma quando inquadrate un'immagine vedete bene sia il rettangolo che i numeri sottostanti??? :ohi: 
Titolo: Re:SD1 Merrill......... e già mi girano!
Inserito da: elerum il Lunedì, 30 Novembre 2015, 20:31:25
Citazione di: Aquila il Lunedì, 30 Novembre 2015, 20:10:24
..........
Quello che io Vi chiedo ma quando inquadrate un'immagine vedete bene sia il rettangolo che i numeri sottostanti??? :ohi:
Si se tengo l'occhio appiccato o quasi, cioè con la sopracciglia appoggiato alla parte superiore del mirino come credo è giusto che sia (anche per non far entrare la "luce parassita" dal mirino). Pero per i numerini e altre cose che ci sono ri-focheggio la vista se per farci caso, mi concentro di più sul inquadratura e il punto di MaF (ma quello salta subito in evidenza perché s'appiccia)
Titolo: Re:SD1 Merrill......... e già mi girano!
Inserito da: Sardosono il Lunedì, 30 Novembre 2015, 21:10:53
Allora, in questo momento non ho una SD1 a portata di mano, ma domani farò una prova specifica.
Per adesso l'ho fatta con la SD15 e devo dire che non mi ero mai accorto prima della cosa. Effettivamente, se non tengo l'occhio schiacciato contro il mirino NON vedo più bene il display in basso. Posso allontanarmi solo di pochi millimetri, poi i "numeretti" prima si sfocano, poi scompaiono a metà, poi non li vedo più. Oppure anche mantenendo l'occhio schiacciato, mi basta spostarlo fuori asse e, stessa cosa, non vedo più il display oppure si sfoca o rimane tagliato a metà. Non me n'ero mai reso conto prima d'ora.

Ma la cosa più sconcertante e che se mi allontano abbastanza, diciamo fino ad un paio di centimetri, compaiono all'improvviso i due "tagli" a 45 gradi nei due angoli superiori (ma non in quelli inferiori), perfettamente distinguibili e direi esattamente come nelle foto postate da Aquila. Invece, con l'occhio appoggiato "normalmente" (o almeno normalmente per me) non si vedono minimamente ed anche il display ritorna perfettamente leggibile. Mai notato nulla di simile prima d'oggi, e sì che con la SD15 ne ho fatti di scatti!  :wow:

Ma non finisce qui. Avendo a portata di mano la Fuji S3 Pro (considerata dotata di uno dei migliori mirini a pentaprisma mai prodotti per APS-C), ho ripetuto la prova ed anche con questa.... stessa identica cosa, sia per gli angolini a 45° sia per la leggibilità del display interno. Boh, che dire, sconcertante...  :conf:

Domani provo con la SD1 e con la Minolta 7D (altro eccellente mirino), sono proprio curioso di verificare se è la stessa cosa....  :-\
Titolo: Re:SD1 Merrill......... e già mi girano!
Inserito da: elerum il Lunedì, 30 Novembre 2015, 21:40:50
Se' ghe' ? mi sa proprio che i angoli 45° in alto non sono altro che i angoli del pentaprisma che compaiono appena ci si allontana e credo si notino in tutte le reflex a pentaprisma
Titolo: Re:SD1 Merrill......... e già mi girano!
Inserito da: screw il Lunedì, 30 Novembre 2015, 21:58:46
Citazione di: Sardosono il Lunedì, 30 Novembre 2015, 21:10:53
...perfettamente distinguibili e direi esattamente come nelle foto postate da Aquila...
In realtà gli unici che hanno postato delle foto siamo stati io e Michele (Elerum)...   :-\
Aquila non ha MAI postato foto reali del problema.
Anzi, io ho anche evidenziato che la D300 non è esente da tale fenomeno, forse anche più invasivo della SD1, perché si sviluppa su tutti e 4 i bordi, seppur con profili differenti.
In effetti solo appiccicando l'occhio al mirino il problema si attenua...
E confermo anche che spostando la traguardazione di poco in alto (così da vedere il frame-immagine per intero) si perde la visione dei dati all'interno del mirino...
posto nuova foto del mirino della mia SD1...
Titolo: Re:SD1 Merrill......... e già mi girano!
Inserito da: Sardosono il Lunedì, 30 Novembre 2015, 22:37:17
Sì, chiedo venia, le immagini erano le tue e di Michy, mi sono confuso.
Nella SD15 i triangolini sono sono meno grandi, nella S3 ancora meno, ma il fenomeno è proprio quello.
A maggior ragione se questo fenomeno è comune, addirittura generale, rimango sconcertato dal fatto di non averlo mai MINIMAMENTE notato!
Ma soprattutto, anche a prescindere dagli "angoli tagliati", neanche mi ero mai reso conto del fatto che la zona utile per una corretta visione del display interno fosse così limitata, addirittura critica.  :azz:
Titolo: Re:SD1 Merrill......... e già mi girano!
Inserito da: screw il Lunedì, 30 Novembre 2015, 23:07:01
Citazione di: Sardosono il Lunedì, 30 Novembre 2015, 22:37:17
Sì, chiedo venia, le immagini erano le tue e di Michy, mi sono confuso.
E di che... non volevo evidenziare l'errore... :-[
era sì una precisazione, ma solo per rappresentare che di fatto Aquila non ha mai postato il "suo" di problema. Forse, e non mi stupirebbe più di tanto, la sua SD1 è affetta da reale problematica, che richiederebbe - come Italo ha sempre consigliato - giusto intervento di assistenza.  :si:
Titolo: Re:SD1 Merrill......... e già mi girano!
Inserito da: Italo il Lunedì, 30 Novembre 2015, 23:12:21
Anch'io mi sono accorto proprio ora che, con gli occhiali, o guardo i dati (se mi interessano) o guardo l'inquadratura... ma non avevo mai fatto caso a questa limitazione.
I triangoli superiori non li vedo perché inquadrando la scena, come rappresentato nella pagina precedente, automaticamente escludo la barra dei dati.
Titolo: Re:SD1 Merrill......... e già mi girano!
Inserito da: Sardosono il Martedì, 01 Dicembre 2015, 01:50:07
Eh sì, è certamente possibile che la camera di Aquila abbia un problema con una versione "maggiorata" dei "triangoli", come pure che anche la sua sia normale ma che la posizione per lui naturale di guardare nel mirino metta semplicemente in risalto la cosa. Difficile dirsi senza che lui stesso possa fare un confronto fianco a fianco con un'altra SD1.

Ma per quanto riguarda il vedere contemporaneamente e chiaramente sia l'intero campo inquadrato, sia il display in basso, questo è possibile soltanto con l'occhio ben incollato al mirino, altrimenti no. Quindi con gli occhiali è impossibile senza spostare la posizione dell'occhio. Poi magari uno lo fa talmente in automatico da non accorgersene minimamente, come ha appena testimoniato Italo e lo confermo anche io che poco fa ho tolto le lenti a contatto e con gli occhiali è esattamente come dice Italo, o vedi il campo o vedi i dati.

Comunque devo dire che mi consola non essere l'unico a non essersene mai reso conto. Mezzo gaudio?!....  ::) :))

Se mi metto al posto di Guerci (che è una persona corretta) mi viene da ridere. Quando ha sentito la descrizione del problema ha pensato (come credo tutti noi) "mai sentita una cosa simile, deve esserci un problema nella camera" e quindi ha detto subito senza esitazione di farla rientrare. Poi, quando Aquila ha insistito deve aver pensato "ma quando mai, figuriamoci se una cosa del genere non l'avrei notata, ma va beh, facciamo contento il cliente". Poi ancora, quando ha provato la sua camera, ci scommetto che deve aver pensato lo stessa cosa che ho pensato io: "ma che cacchio?!... anche questa è così?!... ma da quando?!....". E a quel punto non sapeva più cosa dire!....  :rofl:
Titolo: Re:SD1 Merrill......... e già mi girano!
Inserito da: Aquila il Martedì, 01 Dicembre 2015, 08:09:03
Si si, le conosco queste cose, come quella di dire "é il primo che ha questo problema". Si come con la SD 14, peccato che sia defunta......!!!!!  :no:
P.S.: ma la minchiata del "tanto nelle foto non vengono" poteva risparmiarsela.
Titolo: Re:SD1 Merrill......... e già mi girano!
Inserito da: Aquila il Mercoledì, 02 Dicembre 2015, 19:18:28
Ciao a tutti,
oggi ho restituito la SD1. Evidentemente il Foveon ed io non andiamo d'accordo.
Spero in un domani.
Titolo: Re:SD1 Merrill......... e già mi girano!
Inserito da: screw il Mercoledì, 02 Dicembre 2015, 19:43:41
Ciao Aquila.
Hai chiesto un intervento in garanzia o hai fatto un reso? In quest'ultimo caso, mi dispiace.  :cry:
Titolo: Re:SD1 Merrill......... e già mi girano!
Inserito da: clax il Mercoledì, 02 Dicembre 2015, 21:25:45
Può capitare, a me è capitato e capita in continuazione
praticamente sono eternamente alla ricerca della macchina
che finalmente renda giustizia al mio genio fotografico.
Non ricordo sè presi per prima la dp1m o la sd1m, ma ricordo
che anche io rimasi spiazzato dal foveon e così, per fortuna
decisi almeno di continuare con la sola dp1m.
Ovviamente continuo ad usare, quando posso (sich!) anche le altre
ma la dp1m è sempre con me e non per snobismo, ma per le foto
che tira fuori, tanto che quanto prima, salute (e finanze) permettendo
mi riprendo una sd1m
Gli amori più belli sono quelli a prima vista, ma anche quelli a scoppio
ritardato non sono da buttare, come il maiale  :)
Titolo: Re:SD1 Merrill......... e già mi girano!
Inserito da: Aquila il Domenica, 06 Dicembre 2015, 18:34:54
L'ho mandata indietro come reso. Ora tocca a loro darmi una risposta, io non vorrei abbandonare il Foveon ma se mi dicono che le SD1 sono tutte così, possono tenersele.
Titolo: Re:SD1 Merrill......... e già mi girano!
Inserito da: sabbiavincent il Domenica, 06 Dicembre 2015, 21:17:00
Citazione di: Aquila il Domenica, 06 Dicembre 2015, 18:34:54
L'ho mandata indietro come reso. Ora tocca a loro darmi una risposta, io non vorrei abbandonare il Foveon ma se mi dicono che le SD1 sono tutte così, possono tenersele.
è un dispiacere che la macchina ti abbia deluso. il sensore spero di no...
Titolo: Re:SD1 Merrill......... e già mi girano!
Inserito da: Aquila il Lunedì, 07 Dicembre 2015, 11:27:08
No, il sensore non mi ha deluso e,  comunque, per rispondere un po' a tutti:
1 non riuscivo anche senza gli occhiali a vedere l'immagine e contemporaneamente i numeri sottostanti. Non ricordo che la 14 avesse questo problema;
2 mettendomi al posto del sig. Guerci avrei usato un po' più di professionalità, anche se la macchina fosse costata solo 200 euro;
3 non cerco la macchina perfetta ma una macchina che funzioni come si deve. Questa del mirino mi sembra proprio una ciofeca.
Poi ognuno di noi é libero di pensarla come vuole e come meglio crede.  I ma, i forse, le posizioni dell'occhio... lasciano il tempo che trovano.
A me, personalmente, dispiacerebbe dover rinunciare al Foveon. Solo che non voglio ritrovarmi con una macchina che poi finirei per "odiare".